是非东软说这些还真没听说过。老刘的软件工厂的想法是
好的，但是老刘忽视了中印两国的国情。在阿三国能有个
摩托就是中产了，中国能行？就是这样infosys印度员工
的平均工资也是很高的，举个例子infosys在中国招聘研
究生的工资是4k左右，在印度这个收入大概是他们3年经
验软件蓝领（高中毕业，经过培训后）平均工资。
阿三是靠欧美外包吃饭，东软靠的是鬼子，欧美的利润水
平要远高于对日项目。阿三在欧美移民多，而且很多是在
大公司的中高层，比如infosys（中国）的老大曾经是ibm
的一个pm,手下有200多人那种（特例啊，他是台湾裔美国
人），容易就能拿到那些公司的大订单。咱不行啊，华人
在美国混的还不如阿三。要说老刘是美国的博士，我就搞
不明白了，咋没有个美国朋友什么的？按说老刘读博士那
些同学现在也应该有不少是个各公司的CXO了啊。莫非老
刘的学历是花钱买来的（玩笑而已）？
作者：DB男人 回复日期：2007-12-23 18:46:46
meteli
兄弟， 不管你是谁， 我都得鼓励你一下， 我在这里连
续三天看到你了， 呵呵
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:49:36
meteli兄，你玩笑开大了哈。
如果学历真是买来的，那可真是全世界第一造假大案了。
估计办证的哥们早被灭口了。
作者：neu就是NB 回复日期：2007-12-23 18:47:41
啥都不说了,还是想想年底能发多少银子过年了,千千万万
不要搞连车票的钱都没有。拿完钱闪。。。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 18:57:03
武力收复台湾--我捐我半年的工资。
打倒小日本儿--我捐我全年的工资。
拯救Neusoft --我捐我一生的眼泪。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 19:00:49
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:49:36
meteli兄，你玩笑开大了哈。
如果学历真是买来的，那可真是全世界第一造假大案
了。估计办证的哥们早被灭口了。
============================================
有什么不可能的？美国又没有学位委员会一类的东西，搞
个大学收费发证也不违法，关键是哪些证件的含金量！在
美国非常青藤联盟的学校学历根本不值啥钱，那玩意就像
中国民办大专学历一样。不知道老刘在美国读的是什么学
校，导师是谁。
老刘参加的国际国内会议、展会也不少了，谁见过他用英
语和美国朋友侃过大山？
国内第一个计算机应用专业的博士，这么多年有何学术贡
献？SCI、EI、IEEE几何？
以上皆为冷笑话
作者：woaineu 回复日期：2007-12-23 19:05:23
ai, 明天好好上班, 一天工作就要好好工作! 不过最近好
象办公室, 球场, 走在路上总有人谈论这事, 领导是不是
要考虑下自己的决策, 多为大家想想 ... 到年底了, 公
司出这招, 我实在想不出更损的招了
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-23 19:16:06
老刘现在醉心做一个商人，什么教授啊，博导之类的已经
成为副业了，或者说是业余爱好，那玩意也就是看起来唬
人，属于装饰品，剥削广大苦哈哈们的剩余价值才是发家
致富之道
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 19:21:21
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-23 19:16:06
老刘现在醉心做一个商人，什么教授啊，博导之类的
已经成为副业了，或者说是业余爱好，那玩意也就是
看起来唬人，属于装饰品，剥削广大苦哈哈们的剩余
价值才是发家致富之道
============================================
所以，我看到总称为这厮刘积仁博士，就感到可笑。大大
方方称刘积仁先生多好？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 19:59:12
这个帖子体现了东软团队合作的精神。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 19:59:42
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 18:45:13
是非东软说这些还真没听说过。老刘的软件工厂的想
法是好的，
--------------------------------------------
是非东软说的差不多阿 。多数做行业线的，都是从东软
1000多雇佣上来的。然后撒下广袤的 南发富足大地。南
北经济差距大家是知道的 。我就服了 这就是用低成本
将南方业务包给北方人啊 。总之国外的业务 包给中国
南方包给北方.....谁让咱穷呢。。。越穷越包 越包越穷
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 20:03:30
越穷越包，越包越穷。精辟
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 20:04:10
用句老话说：我爱大清国，我怕他完了
用郭德刚的话说：我爱相声，我怕他完了
这里边熬夜发帖子的兄弟真是，我爱东软，我怕他完了。
大家的发言越来越理性了，刘老师和东软人性尚存的各位
领导真的应该好好看看，不要妄图用行政手段来压迫，不
要妄图用拖延时间让事情慢慢的淡化。这些只会让人心越
来越凉，当没有人在这里激扬文字的时候。
东软，也就完了。
作者：foryouabc123 回复日期：2007-12-23 20:10:01
对东软，现在只有心痛了，刚开始我感觉我内心中有抱怨、
心中愤怒的时候我以为是我个人的问题呢！后来渐渐地发
现周围的同事都有这样的抱怨，渐渐地明白是公司在没落。
看过五页的帖子后，我再补充两项：
第一、在东软工资待遇不是你的能力决定的，而是由你的
学历决定的，我们这里有几个有能力的本科毕业生为公司
多出了很多奉献，但是还不如一个刚加入东软的研究生的
待遇。最痛心的时经过一两年努力后虽然领导在口头上承
认这几个本科生的能力和待遇，但是待遇还是远远不如本
科生的待遇（包括那些什么也没有为公司干的）。这就是
东软的不公平。
第二、你的待遇的高低或者能力的高低不是来自你的工作
能力和你为公司的奉献，而是看你和领导的关系。如果你
和领导关系非常好，即便是秘书那也是部门的红人，也是
"老大"，而且年底绝对能拿到比别人好的奖金。
虽然上面说的这两条并不是在东软的所有部门都有。但是
我至少见过几个部门是这样的。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:14:45
突然觉得这帖子可能有没啥用啊，也就是宣泄下
领导是不会看的
别人看了也没什么太大用处
难道我等支那人就只能这样了？
啥时候才能有大东亚共荣的黄道乐土啊
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 20:10:30
严重抗议东软所做作为
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:12:18
激扬文字的兄弟门已经累了，说了太多。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:14:40
没用我也要没事的时候上来顶顶，顶顶更健康，为了良心。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 20:15:41
东软年终奖给的确实莫名其妙。
还老让员工保密，
去年和我一直在一个项目组干同样的活。
技术能力根本不如我的一个女生
年终奖比我多好几千。
一样的工作量。根本都不知道为什么，跟人力资源的去
说，人家说，公司的奖金制度是保密的，不知道你是怎么
知道的，因为奖金都是保密的所以我们不能给你任何答复。
狂晕。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:15:53
经过3天情绪激动的宣泄，兄弟们已经累了，可能已经确
定了方向。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-23 20:20:44
建议大家讨论问题对事不对人。
不要讨论刘老大的是非曲直，无助于解决问题。
反而把老大推向那些龌龊小人的队伍了。
老大是好的。做坏事的是手下的小人。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:17:35
年终奖当然是和二级主管的关系成正比的。
自己建工会 的情况，我身边也有。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:18:59
一个项目结束后，一点休息时间都没有就投入到另一个项
目，东软字典里从来都不存在项目奖金。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 20:20:03
干的好不如混得好适用于东软的一些部门，骨干也都是围
着领导转的那些人，至少我们那是这样的
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:24:52
还有一件事，以前的一个同事说的。公司的年终奖不是看
你的绩效发的。你们这批人一年的收入始终差不多，不同
的是有的工资高1、2百而已，年终统一定一个线，你们这
批人一年的收入就是这些了，到时候扣除已经发的工资/
补助/额外的奖金之类，剩下的就是你的年终奖。也就是
说，事实上你为公司奉献的比别人多出的越多，你越吃亏
不知道这是不是老刘制定的在工资收入上的简单、务实和
美啊？
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 20:24:32
不要泄气啊，在这里发言根本就不指望东软领导来看。。。
只是希望更多的人知道这个事，
国家发行新的劳动法是为了提高职工福利，共建和谐社会，
不是给某些大公司用来利用的，借机进一步压榨员工，
这就是上边的政策被下边执行歪了，我们不能让东软无耻
到这种地步。
支那，大东亚这些词看着很不舒服啊。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:31:12
领导看着舒服就行
你级别太低，感受不予考虑
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:29:24
卑鄙淫的心底世界到底是什么样子的呢？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:30:29
拿起镰刀，拿起锤子。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:34:12
梦想东软2008
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:37:34
你就是拿起原子弹能咋的?
就是曾经让世界战栗的苏联红军不也灰飞烟灭了
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 20:39:16
说起年终奖，完全就是领导摸摸脑袋的事，说白了就是看
谁顺眼给谁钱多。还有就是没出差的比出差的多，因为出
差的有出差补贴，这可是领导亲口说的哦，哈哈，笑死人。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:37:04
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:37:34
你就是拿起原子弹能咋的?
就是曾经让世界战栗的苏联红军不也灰飞烟灭了
-------------------------------------------
东软那些丑恶嘴脸的人什么时候灰飞烟灭？？？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:42:45
System.out.println("?????");
作者：坦克飞鱼 回复日期：2007-12-23 20:51:11
下午听说这里出事了，赶来看看，才看到第2页。
公司这样做就不对了，公开说春节假期缩短不就得了，无
论是公司发展需要也好，客户需要也好，至少比这个方案
更让人接受啊，这不是想那啥啥又那啥啥嘛。
还有第1页那个说"而且也会针对加班较多的部门/员工制
订灵活的休假政策"，如果真想制定，就这次一起出来，
反正加班的人已经非常多了，这样大家也非常乐于接受
啊，而且这是多么好的机会啊。 如果只是嘴上说说的事
情，就别出来丢人现眼了。
作者：零点上网猫 回复日期：2007-12-23 20:55:09
meteli不要气馁
这帖子当然有用:
1. 如果所谓的上层人士听到了这些人们的心声,以后为了
他更长远的发展,也许会实施更人心化的政策.(这点可能
只是痴心妄想)
2. 如果他们依然执迷不悟,那么我们也没什么可留恋的,
现在要做的就是重新规划一下我们的人生,其实有些事情
的发生对于我们来说也未尝不是好事,这样才能早一天看
清事物真实的面目,早一天作出决定,去选择我们真正想要
的天空.(渺小的一个人对于东软来说是沧海一粟,而东软
的短暂工作经历对于我们整个人生来说也是沧海一粟)
3. 积压在内心的情绪需要释放出来,否则会积压成疾, 为
了我们的健康请宣泄出来吧.
可爱的朋友们,加油!!!
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:04:09
注册一个马甲发贴子真爽呀。
来到这里发贴子绝大多数都是东软的员工，我也是。但是
我发现一个问题，那就是东软有思想的员工比例在下降。
花了2个多小时将这个帖子从头看到尾，我觉得几位发言
有条理的回帖者不是已经离开东软的，就是即将离开东软
的。
我看到了很多回帖的同事在抱怨，抱怨工资低，抱怨假期
少，抱怨工作辛苦。可是你想过吗，这些"倒霉"的事情为
什么发生在你的身上？其实，员工和老板永远是不可调和
的矛盾。老板的目标就是获得尽可能大的利润，员工目标
就是获得丰厚的待遇。站在自己的立场上，谁也没有错。
作为员工，你不可能改变老板的立场，也不可能希望老板
发善心。
上面有人提到了一个例子，说东软今年10月份开始发采暖
补助了。大家奔走相告，是在内网论坛的呐喊起到效果了。
不要傻了，如果不是辽宁省、沈阳市三番五次的下文件
（参见
http://liaoning.nen.com.cn/77971867083735040/20050928/1766697.shtml,
http://liaoning.nen.com.cn/77971867083735040/20050720/1724468.shtml）
你觉得公司会给你发采暖费？内网论坛里的那个关于采暖
费的帖子是2004年发的，大家顶了3年，终于发了。你觉
得是大家顶帖的力量？
作为一个员工，要争取好的福利是天经地义的事情，但
是，诸位，在争取之前，先衡量一下自己，有什么资本可
以和老板谈判，为什么要老板给你涨工资，为什么要争取
更多的福利。或者，做这份工作，除了薪水你还获得了什
么？这是一份工作还是你的事业？
给大家举个例子吧。内网论坛本来就不是一个自由的地
方，公司会统计在工作时间发帖子的大户，名列前茅的佼
佼者会被请去谈话，被很多人戏称为"喝咖啡"。呵呵想来
谈话的时候是有咖啡喝的，在公司还没有免费供应咖啡的
时候，这是不错的待遇呦。有点跑题了，回来说内网的灌
水问题，老水手应该记得有一位大水王叫"坏鸭蛋儿烂苹
果"，大家尊称她是苹果姐姐。她被公司请去喝咖啡的时
候，她的领导还在向公司帮她开脱；后来，她不想在公司
干了，想离职，公司立刻给她加薪。当然，最后她还是离
开公司了。大家知道她是做什么的么？可能很多人想不
到——翻译。在公司中并不起眼的日语翻译。但是，她在翻
译这个职位上做到别人都做不到的成绩。呵呵，给大家讲
这个事情，就是想告诉大家，想要和老板谈条件，必须有
资本。
但是从另一个方面来看，牛叉的员工和公司谈条件是老板
最不愿意看到的局面。所以东软也做了很多这方面的工作。
东软培养了一大批忠诚的、坚定的中层干部：事业部的部
长和一些关键的组长、PM。只要稳住这一批人，下面的普
通员工如何流失，对公司来说，都不是致命的。你想走就
走好了，交违约金好了。你今天走了，明天就有人来顶你
的位子。现在还缺少劳动力，缺少民工吗（无论是IT民工
还是iT蓝领，说白了都是民工）？进公司比你晚，工作经
验不如你，但工资还比你高。你不服也没办法。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 20:58:56
严重抗议东软超低的工资待遇。
严重抗议沈阳东软的餐厅。
作者：20013011094 回复日期：2007-12-23 21:03:52
抓紧时间学习，准备跑路吧。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 21:08:27
东软的员工是许三多，东软的高层是成才，希望成才早点
觉醒！
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:08:54
写到这里，老婆提醒我，这样写下去会被大家骂的。是
呀，梳理一下思路。
我上面写的东西有些太极端了。幸好，公司的管理层的部
分领导的脑子是不清楚的。总是要办一些蠢事。面对这样
的人，不用那么费劲。举几个简单的例子：
一、在2006年（还是2005年，有点记不清了）发生的延长
线班车事件。不知道哪个脑子不清楚的领导提出的方案，
在市内的每个区设立一个大站，坐延长线的员工自己去大
站，从大站坐车到公司。之所以说出这个点子的人脑子不
清楚是因为这个方案并不能为公司省下多少车费，反倒是
让广大的员工不方便，浪费了众多普通员工的时间。要知
道，一些住在皇姑的同事7点左右就必须从家出来，因为
早上的班车7点20就开了，而晚上7点钟才能到家。如果没
有家附近的延长线车站，就要从家里出来的更早，回家更
晚了。而且，还有很多同事在买房子的时候首要考虑的条
件就是附近有没有班车站。最后大家闹来闹去，又是在内
网发贴子，又是给老板发email，最终延长线做了一些小
改，但分散于全市各个地点的延长线车站保住了。
二、前不久的"口水菜"事件，这件事大家应该都知道吧，
我就不多说了。"罚款5000元，赔偿吃饭者100元。"这样
的处理决定也好意思公布？？？我差点笑掉大牙了。真不
知道"俺的儿"的老板和公司领导有什么"剪不断理还乱"的
关系。最后也是大家起来呐喊，才算是坚决的赶跑了"俺
的儿"。
还有就是这次的年假调整。一开始我看到web上的通知，
我还以为这是东软玩文字游戏，春节强迫大家休的5天是
"法律规定的年假"，而"公司给大家的5天年假"还会保留，只
是这5天公司给的年假如果不休，公司不会付给300％的薪
水。这样应该是一个双赢的局面，因为：
1、普通员工得到的休假方案并没有变；
2、公司不会有违法的障碍，因为国家规定的3倍工资的假
期已经放了，另外的5天公司给大家的年假如果不休，也
不用付3倍工资了。
3、公司规定的入职不到1年的员工不享受年假，第二年年
假不是5天的规定也是不违法的。
但是当我收到邮件后，我发现我实在是高估了HR的智商。
弄出了这样一个方案实在是让人大跌眼镜。
对于这样的垃圾政策，我们应该抵制，应该反抗。但是我
们要有能够拿的出手的理由，要有能够跟老板谈判的砝码。
谩骂是没有用的。有些同事在这里说一些极端的话是没有
用的，只能引来别人的嘲笑。普通员工应该通过适当的渠
道，合适的方式表达出自己的想法。让公司在放假的问题
上认识到自己犯了错误，才是我们最终的目的！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:05:54
缺了你，事业部一样在运转。。。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:09:30
"罚款5000元，赔偿吃饭者100元。"
怎么赔偿这么少？罚的也太少了吧！
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 21:09:30
强烈要求东软加薪
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:10:59
强烈要求东软加补助
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:12:00
强烈要求东软给加班费
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 21:29:27
你们还真别说，普通员工离职对公司伤害不大，我就见过
一个项目一年时间人员换了两茬的（人家人也少点）。到
最后鬼子受不了了，主动提出不再合作的时候，项目里面
干这项目时间最长的员工一共干了半年，还包括刚开始学
习技术的1个半月（那项目用的技术比较少见，难学），
于是合作了3、4年的项目组解散，对方不再和东软合作
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:32:10
小猫咪喵喵 我对你说辞不感苟同 你说你看了大家的帖子
但是我敢说你没有仔细看 已经有很多人说了 他亲眼目睹
连续9个骨干离开。还有你的说辞给我第一个感觉就是你
最牛 你是骨干 你厉害 我们在论坛上说话的人都是乌龟
如果真是这样的我只能说你已经被洗脑了 要不你就是井
底之蛙只看到你自己那一亩三分地 我告诉你 正真留在公
司的骨干不是因为公司钱而留下来的 而是因为他们对公
司有感情对自己什么同事有感情 如果因为钱 哼 东软骨
干早就走光了 我保证你不是hr因为你一点管理的常识都
没有 我保证你不是一个专心搞研究的程序员 你只是知道
这个公司是强大的 普通员工无法与之抗衡 你的心思就成
天花费在怎么不被开除上 因为在你的脑子里 你只知道这
个世界没有你可以-自卑 同时你有时又iq般的以为自己挺
厉害 比如在次大放厥词就是一例 我不骂人 但是我要说
我鄙视你
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 21:34:34
遵纪守法有那么难吗 ？真心希望公司上层倾听一下底下
的呼声。我们不奢望什么，只要求公司遵守劳动法。加班
如果不能给加班费，请安排串休，我们工作的目的是为了
生活。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 21:40:59
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:04:09
但是从另一个方面来看，牛叉的员工和公司谈条件是
老板最不愿意看到的局面。所以东软也做了很多这方
面的工作。东软培养了一大批忠诚的、坚定的中层干
部：事业部的部长和一些关键的组长、PM。只要稳住
这一批人，下面的普通员工如何流失，对公司来说，
都不是致命的。你想走就走好了，交违约金好了。你
今天走了，明天就有人来顶你的位子。现在还缺少劳
动力，缺少民工吗（无论是IT民工还是iT蓝领，说白
了都是民工）？进公司比你晚，工作经验不如你，但
工资还比你高。你不服也没办法。
============================================
诚如你说的那样，东软的哪个事业部都有这样的潜规则，
哪怕是骨干员工，只要不离职，公司永远不会想到主动给
你调高薪酬，而且对于下边具体干活的"小工"公司的态度
一向是少一个不闲少，多一个不闲多，更有甚者，哪怕是
pm离职也照样能撑过去，我在项目从立项到验收先后换了
5个项目经理，项目一样做了下来，也没见"死人"。
另外软开的兄弟，你们觉得你们待遇低，其实我们事业部
的待遇比你们还低，同样一年入职的员工，软开的工资平
均比我们多400，而且出差补助是一样的。
作者：panther900 回复日期：2007-12-23 21:44:58
前天喝多了，说了很不得体的话。在此向LZ和东软的各位
道歉，对不起！！！
现在理性点说，既然大家说到劳动法，首先要纠正的是新
劳动合同法中没有对年休假的具体规定，而是另一项院令
《职工带薪年休假条例》那我们就来看看条例中到底是怎
么规定年休假的：
"第五条 单位根据生产、工作的具体情况，并考虑职工本
人意愿，统筹安排职工年休假。
年休假在1个年度内可以集中安排，也可以分段安排，一
般不跨年度安排。单位因生产、工作特点确有必要跨年度
安排职工年休假的，可以跨1个年度安排。
单位确因工作需要不能安排职工休年休假的，经职工本人
同意，可以不安排职工休年休假。对职工应休未休的年休
假天数，单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休
假工资报酬。"
里面规定年休假是"单位根据生产、工作的具体情况，并
考虑职工本人意愿，统筹安排职工年休假。"年休假到底
是企业优先还是职工自己随便安排，条例里写得很明确。
东软根据企业的需求统一安排职工年休假，正是完全符合
条例的规定。而且东软是半强制而不是完全强制员工在春
节休假，还是可以有"特殊原因"的嘛。请问你们说说东软
违法了条例的哪一条？不要连法律基本的条文都没搞懂就
跳出来说这个违法那个违法。
另外奉劝LZ，没事不要把HW也扯进来，外人很多不了解事
情的真相。绝大多数人替HW的员工抱不平，其实他们爽着
呢。你们有机会去问问那些没有机会离职再上岗的HW员
工，他们对那些补贴了几十万而且休了一个长假的老员工
羡慕着呢。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:45:51
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 21:41:18
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:04:09
但是从另一个方面来看，牛叉的员工和公司谈条件是
老板最不愿意看到的局面。所以东软也做了很多这方
面的工作。东软培养了一大批忠诚的、坚定的中层干
部：事业部的部长和一些关键的组长、PM。只要稳住
这一批人，下面的普通员工如何流失，对公司来说，
都不是致命的。你想走就走好了，交违约金好了。你
今天走了，明天就有人来顶你的位子。现在还缺少劳
动力，缺少民工吗（无论是IT民工还是iT蓝领，说白
了都是民工）？进公司比你晚，工作经验不如你，但
工资还比你高。你不服也没办法。
============================================
诚如你说的那样，东软的哪个事业部都有这样的潜规则，
哪怕是骨干员工，只要不离职，公司永远不会想到主动给
你调高薪酬，而且对于下边具体干活的"小工"公司的态度
一向是少一个不闲少，多一个不闲多，更有甚者，哪怕是
pm离职也照样能撑过去，我在项目从立项到验收先后换了
5个项目经理，项目一样做了下来，也没见"死人"。
另外软开的兄弟，你们觉得你们待遇低，其实我们事业部
的待遇比你们还低，同样一年入职的员工，软开的工资平
均比我们多400，而且出差补助是一样的。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 21:45:08
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:32:10
小猫咪喵喵 我对你说辞不感苟同 你说你看了大家的
帖子 但是我敢说你没有仔细看 已经有很多人说了
他亲眼目睹连续9个骨干离开。还有你的说辞给我第
一个感觉就是你最牛 你是骨干 你厉害 我们在论坛
上说话的人都是乌龟 如果真是这样的我只能说你已
经被洗脑了 要不你就是井底之蛙只看到你自己那一
亩三分地 我告诉你 正真留在公司的骨干不是因为公
司钱而留下来的 而是因为他们对公司有感情对自己
什么同事有感情 如果因为钱 哼 东软骨干早就走光
了 我保证你不是hr因为你一点管理的常识都没有 我
保证你不是一个专心搞研究的程序员 你只是知道这
个公司是强大的 普通员工无法与之抗衡 你的心思就
成天花费在怎么不被开除上 因为在你的脑子里 你只
知道这个世界没有你可以-自卑 同时你有时又iq般的
以为自己挺厉害 比如在次大放厥词就是一例 我不骂
人 但是我要说 我鄙视你
===========================================
我嫁你,我很bs你的说法，大家都是在理性的讨论问题，
你怎么又回到个人攻击上了，小猫咪喵喵说的现象，凡是
在东软有过3年以上工作经验的人都见过这样的情况，我
们没有选择离开有各种各样的原因，不能说明离开了就是
牛人，没离开的就是阶级敌人！
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 21:52:29
panther900 这位老师，请详细解释一下不给加班费为什
么能符合劳动法 ？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:58:06
我们现在面对的问题 是提高我们的福利 而不是学怎么规
划自己的职业生涯 这些应该在始业教育中去学 我们也没
必要去研究企业中劳资的力量问题 因为我们不是管理学
研究人员 我不是说别人的话就一定要顺这我说 但是千万
不能搅了大气候 如果大家都认为事业部没有我都行 那么
谁还去为自己的福利而去奋斗？？？？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 22:04:14
刚才看到SOHU的首页文章真的是很欣慰，大家都辛苦了。
但是大家请注意，这只是个开始，大家加油！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:59:16
我来东软也很长时间了 见识的也不少 部门的骨干不走为
什么？ 因为感情！ 这也是这个帖子的主题 东软要考虑
到我们对他的感情 而不是肆无忌惮的伤害我们！！
作者：panther900 回复日期：2007-12-23 22:05:46
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 21:52:29
panther900 这位老师，请详细解释一下不给加班费
为什么能符合劳动法 ？
============================================
我可没说不给加班费符合劳动法。有证据的话去告东软
啊，我个人支持你。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 22:02:47
其实说道 涨工资 其实很多人都很努力。为啥成绩突出没
涨工资呢？？想想就知道了 。因为你的直线经理 可能就
比你多挣200块钱 可能还没你高 。他都想找工资。他没
有决定权 甚至连建议权都没有。一次做一个 递归.......
能决定涨工资的那个人 根部都不知道你的存在 怎么知道
你干得好不好啊 哈哈哈哈啊哈哈哈 。所以我很纳闷 很
想搞清楚 到底谁有这个权利捏？？？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:04:18
爱党爱国好青年：哪个文章 我怎么没有找到呀
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:10:00
是啊，我能在东软待4年，很大程度上是因为对同事，对
客户有感情，但是当同事一个个离开东软，当客户一次次
抱怨东软时，我仅有的一点感情已荡然无存了。离开东
软，是我唯一的选择。
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 22:12:50
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:58:06
我们现在面对的问题 是提高我们的福利 而不是学怎
么规划自己的职业生涯 这些应该在始业教育中去学
我们也没必要去研究企业中劳资的力量问题 因为我
们不是管理学研究人员 我不是说别人的话就一定要
顺这我说 但是千万不能搅了大气候 如果大家都认为
事业部没有我都行 那么谁还去为自己的福利而去奋
斗？？？？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
说东软有思想的员工比例在下降，有些人还不服气。
争取福利没有错，但是问题是你凭什么去争取？
公司为什么要给不同的雇员定不同的工资？为什么有的人
工资是4000，有的人工资是2000，打扫卫生的保洁员大姐
只有可怜的几百元？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:18:25
三天，3万多人次访问，2千多人次回复， 东软员工力量
大啊。继续努力吧！其实这个贴高层已经看到了，我们要
做的就是把自己的真实经历与大家分享，不管是东软的优
点还是缺点，不妨都罗列出来，让大家去品鉴。
作者：不懂事的小屁孩 回复日期：2007-12-23 22:15:53
看了同事们怒火中烧的帖子，感慨颇多。但是我觉得，我
们还是应该通过合理的途径向公司上层反应这个情况。或
许公司领导也有自己的难处的。在论坛喊喊就算了，所谓
家丑不可外扬，我们都是东软人，传出去我们也没有什么
面子啊。现在网上到处都是，作为一名东软的员工觉得很
不是滋味，好像自己家门前被贴了一张批评告示似的。大
家还是静下心来为我们自己的公司挽回一下面子吧。本来
树大招风，公司大了，我们的一些言论再加上一些居心不
良的好事之徒加工一下，我们东软也就名声扫地了。
最后声明一下，我是刚进东软的一名小程序员，待遇绝对
属于公司最底层的。我也不是什么公司领导，也不是hr。
只是凭心说话而已，如果各位师兄师姐觉得我说的不对，
想骂就骂吧。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 22:15:20
小猫咪喵喵：
不能这么说 我拿得少不代表我能力不行。不代表我没有
思想哦。
每个人都有自己的原因接受了开始的薪水接受了这个职位。
说起这个是最苦恼的。毕业时很幼稚认为起薪不是问题
，认为有能力是不会被亏待的 是金子迟早会发光的 。现
在想想可笑 谁管你是不是金子 只要你没吭声 我就给你
这些 哎咋咋地。 现在发现 你挣多少钱 就有多少能力
真是可悲。把自己贱卖了，搞得别人都说你没能
耐........其实钱再其次阿 真是受不了这刺激 丢不起这
个人啊
DR到底给了我什么啊 我咋没有荣誉感呢 我咋在别人面前
抬不起头呢 ....
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:21:02
小猫咪喵喵，你以为拿4000就很高了吗？稍微眼光放远
点，确实是能力强的多拿，能力差的少拿，但是同样的能
力，在东软比在别的公司，工资绝对低很多。我身边就有
很多例子。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 22:16:23
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 22:02:47
其实说道 涨工资 其实很多人都很努力。为啥成绩突
出没涨工资呢？？想想就知道了 。因为你的直线经
理 可能就比你多挣200块钱 可能还没你高 。他都想
找工资。他没有决定权 甚至连建议权都没有。一次
做一个 递归.......
能决定涨工资的那个人 根部都不知道你的存在 怎么
知道你干得好不好啊 哈哈哈哈啊哈哈哈 。所以我很
纳闷 很想搞清楚 到底谁有这个权利捏？？？
===========================================
在我们事业部，7月份入职的新员工比干了一年的员工工
资高、现场的pm工资比手下的新人工资低，入职快两年没
有涨过工资的人，比比皆是，这是普遍现象，当你辛辛苦
苦工作了一年，发现自己拿的工资还不如刚入职的人工资
高，你是个什么心情？那天客户还问我，你们这么拼命的
加班，一个月工资是不是快1w了，我都不好意思意思说我
的工资！当你的付出远少于公司给你的回报的时候，会是
什么心情？更可气的是，就算是我们在前面拼命给公司创
造效益，公司却想当然的认为我们是刁民！认为我们是冲
着那300%加班费去的，心都寒了！！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:23:13
还有你点你这个观点是每个从事管理工作人员对手下人都
要说的话 他会起到一定作用 （所以我说你不了解管理学
常识） 但是你把他拿到这 你想做什么？瓦解大家的愤怒
和耐力 还是要把我们洗脑？？？？？？？？？？？？？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:27:51
不懂事的小屁孩：
你刚进公司，看到这样的帖子确实会让你很失望，谁都希
望自己的公司好，公司好了自己才会好。但是，现在让你
失望总比N年后，等你把自己的青春都奉献给了东软后再
失望，那要好得多吧。不过提醒归提醒，刚进公司最重要
的还是多学点东西，有了资本再跳也不迟！
作者：jackliuxq 回复日期：2007-12-23 22:28:28
neusoft 呆了2.5年了，工资、奖金超级不合理，同志们，珍
惜生命，远离东软啦！~~~ 年底多发不了多少。唉！ 刘
老板现在是超级资本家啦。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:30:24
刚才看错了，对"neu_女婿"误解了，在此道歉，:)
作者：neulady 回复日期：2007-12-23 22:32:20
为已冲上两千帖，贡献出个人绵薄的力量
首先想和 我要嫁 握握手，小猫咪喵喵说的话让人很不舒
服呢。
只有自己才能拯救自己，不要抱希望于别人，这点我懂，
但是不代表不听，不看，不说。一个人强大了，才能不被
人左右，这点我懂，但不代表个体的强大就能获得拯救。
成为牛人，就可以有资本跳槽，这点我懂，但不代表成为
牛人就会选择跳槽，很多人对DR还是有深厚感情的，和DR
一起成长本也应该是件幸福的事情。
这个帖子，骂声四起也罢，发人深省也罢，怨声载道也
罢，给予希望也罢，不过是大家道出心声而已。一个人再
强大，没有交流，也是孤立的，发挥不出威力。一个公司
再强大，听不到自己员工的心声，也是没有后劲的，终将
面对衰落，一个国家再强大，没有国民的支持，怕也是不
行的，所以这么多帖在一起，说白了就是大家
communication而已。而大家希望的是高高在上的人也请
一起交流，没有压迫，没有对立，没有指责，就事论事寻
求解决途径就好。但是好难。看到DR现在这个样子，好心
疼的。
我们做项目的时候，技术是重要的，交流也是重要的。所
以CMM中很强调需求这一个环节不是么。可是这么大的公
司，有谁真正肯放下身段倾听员工的需求呢？我们自己不
呐喊，谁会为我们呐喊，说出问题的所在，正如一句经典
的电影台词----你说啊，不说我怎么知道？
呐喊不代表我们放弃了自我提高的努力啊。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:37:17
替"我要嫁"抱不平，大家在这里是讨论公司对抗劳动法的
问题，不要人身攻击哦。
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 22:43:33
姜茂才，谁他妈的不给你年假，朝他脑门子上开火，就说
是谷子地说的。。。。。
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 22:45:43
看来东软封了自己的内部论坛是祸根，这里成了东软IT农
民工的战场了，谁能吹响这个战场的集结号，大家就撤退。
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 22:40:16
不走其实也不一定就是有感情，很多中低层的领导手里握
着不少股票呢，都梦想着有朝一日翻身当家做主人呢。
个人看法啊，不否认真的有感情的。
但我觉得还是求财的多，谁不想让老婆孩子过的更好点啊。
另外东软跟很多公司都有协议，限制了人才的自由流动，
要走也不容易。
作者：一名新员工 回复日期：2007-12-23 22:46:56
1、作为战斗在第一线现场的员工，他们那么拼命是为了
什么？是为了东软的发展、为了兄弟之间的感情。
2、当我们为东软付出那么多血汗时，东软你又在哪里？
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-23 22:50:13
TMD，狗日的公司，狗日的领导！这事是事先准备并预谋
好的。一个多月之前，就把内网给停了。理由是：不知道
是什么原因，正在检修。你的TMD，你知道你们这帮狗日
的出台这个政策触动劳苦大众的利益，那你TMD的为什么
还要顶风作案呀。
你TMD，你知道员工的苦吗，你们当领导的知不知道员工
为了给项目赶进度册夜而战呀，你们当领导的知不知道员
工为了项目休息日加班呀。你们当领导的知不知道员工吃
不起公司食堂的饭呀。你们当领导的知不知道我们的工资
折算成猪肉能买多少斤呀。你们当领导的可以换个几百万
买个什么也没用的火车头摆在那，那为什么在花这钱的时
候不想想我们这些可怜的员工。你们当领导的可以花个几
千万（估计的数目，可能比这多）盖个你们这个所谓的当
官的办公的行政楼，那你们为什么不拿这钱给我们员工盖
几栋宿舍楼。你们当领导的知不知道有多少员工在外面住
着令人不能承受环境的房子。你们他妈的这些领导的知道
吗？你们知道吗？你们知道吗？
你们当领导的说取消年假是为了公司规模化，国际化的发
展。真他妈的假话，规模化需要我们员工的年假吗？，砍
了我们的年假公司就能国际化吗？不要动不动在我们员工
身上动刀子，你他妈的有本事拿刀子在自己身上试一试，
让别人损害你自己的利益试一试。你他妈的，到时候看你
有什么反应！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:52:44
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 22:40:16
不走其实也不一定就是有感情，很多中低层的领导手
里握着不少股票呢，都梦想着有朝一日翻身当家做主
人呢。
*******************************************
你说的这种人也的确存在 但是他们也并不是对公司都没
有感情的 公司的骨干也不全有股票的 大家还是对东软有
感情的 毕竟我自己的第一次给了他 唉。。。。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:55:34
这件事情真希望最终有个结果 不要不了了之 如果有结果
的话 希望是个双赢的局面 。。。。。
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 22:57:56
panther900 你还是承认不给加班费违反劳动法呗，那么
咱们达成共识了。公司这次调整假期可能是象你说的是合
法的，但是不合情理，就这么简单，否则大家也不会这么
激动。
我是一个软件民工没能力和公司对抗，也不想这么做，控
告她，我自己在本地就没法混了。我的目的只是呼吁一
下，希望公司能够走向以人为本的正途，公司更好的发展
才有我们更好的发展。人心散了，队伍不好带了，这不是
戏言，是真理。
遵守劳动法是一个有责任的民族企业应该做的。如果让员
工去控告她，我觉得丢人。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 22:58:18
访问34000，回帖逾2000，兄弟们，我佩服你们！
作者：一名新员工 回复日期：2007-12-23 23:08:18
今晚把帖子都看了一遍 眼睛多花了
东软的文化 一般人真的很难理解
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 23:08:20
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:52:44
你说的这种人也的确存在 但是他们也并不是对公司
都没有感情的 公司的骨干也不全有股票的 大家还是
对东软有感情的 毕竟我自己的第一次给了他
唉。。。。
=============================================
庭你，最开始面对种种的不公我也是告诫自己要抱着"感
恩的心"来面对给自己第一个工作机会的公司。我确实也
是这么做的，我工资低但是捐款绝对不比别人少。后来我
一看，根本就不是那么个回事。我觉得你再做坏事，你的
亲人朋友最开始都会原谅你，但是你千万不能把人的心伤
了，把人的心伤了这个想弥补就太难了。看到今天这么多
人在这义愤填膺的血泪控诉，我只能说：东软，你伤的人
太多了。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 23:09:40
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:52:44
你说的这种人也的确存在 但是他们也并不是对公司
都没有感情的 公司的骨干也不全有股票的 大家还是
对东软有感情的 毕竟我自己的第一次给了他
唉。。。。
=============================================
最开始面对种种的不公我也是告诫自己要抱着"感恩的心"
来面对给自己第一个工作机会的公司。我确实也是这么做
的，我工资低但是捐款绝对不比别人少。后来我一看，根
本就不是那么个回事。我觉得你再做坏事，你的亲人朋友
最开始都会原谅你，但是你千万不能把人的心伤了，把人
的心伤了这个想弥补就太难了。看到今天这么多人在这义
愤填膺的血泪控诉，我只能说：东软，你伤的人太多了。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 23:14:29
公司希望员工有一颗感恩的心，但是公司处处这样，让我
咋感恩
作者：一名新员工 回复日期：2007-12-23 23:17:21
东软的高层你看见了吗？有这样可爱的员工，你怎么舍得？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 23:17:11
第6页了，我真为你们这些心系公司的弟兄们自豪而感动！！
作者：wingser18 回复日期：2007-12-23 23:21:54
现在的现象说明的不是什么年假的问题，
我认为是东软长期以来对待员工和社会态度的问题
只是给了大家一个爆发的机会罢了
本人虽然才来1年多，可是缺放弃过离开东软的不少好机
会
我发誓，我不会放弃下个机会，
我对东软死心了，
我曾经对东软的热情都被无情的践踏了
现在清醒是有点晚，不过还好
我还醒过来了，
不知道下个梦游的兄弟有谁啊唤醒
唉，社会的悲哀
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 23:27:48
兄弟们，听说你们公司的什么桌面系统可以上这个天涯的
作者：wingser18 回复日期：2007-12-23 23:31:46
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 23:27:48
兄弟们，听说你们公司的什么桌面系统可以上这个天
涯的
============================================
本人1天26小时干活，让上都没时间上，根本不用限制我
访问，呵呵
那个什么桌面系统我是安了，
不过我也不上什么外网，
我看不到效果。。。。
就是机器嗷嗷卡
（不知道谁开发的垃圾软件）
作者：专贴之用 回复日期：2007-12-23 23:32:51
这个社会很少公正，权利和义务从来都是一边倒的天平。
不同的数量级
即使你是很重的砝码，也难以平衡
要么忍受，要么走到另一边。
统治与被统治从来如此。农民起义已经越来越不实际
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 23:32:54
我想起 几年前的今天 我刚进公司半年不到。女友看上一
双600多元的靴子 我想尽办法不让她买 因为我没钱
付......后来他自己掏钱买的 .....
作者：wingser18 回复日期：2007-12-23 23:36:59
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 23:32:54
我想起 几年前的今天 我刚进公司半年不到。女友看
上一双600多元的靴子 我想尽办法不让她买 因为我
没钱付......后来他自己掏钱买的 .....
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
几年前都这样，
我们现在还这样，
兄弟你应该现在不在东软了吧。
有句话叫什么来的？
早走早投胎
作者：这样也好啊 回复日期：2007-12-23 23:48:29
高层维护高层的利益，底层维护底层的利益，可能永远都
是对立的。
希望互相都能退一步。不过今天有个开心的事，就是我的
工资不用交个人所得税了。。。。。。哈哈
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-24 0:27:58
每日至少一顶，大家都辛苦了。
争论问题的两位兄弟，对那个问题的争论可以停止了吧，
咱们理解再怎么透彻也没有用，法律实施方是公司。
好多人都预测明天上班后就上不了天涯了，这一点我相信
公司能干的出来，不能封天涯的帖子，就直接封闭发言的
路径。如果明天上班发现还可以上天涯，只能说明一个问
题----大家讨论的如此群情激昂，各大网站都有转载，领
导却根本就没放在眼里--政策已出，又没违法，你能奈我
何？
郁闷归郁闷，牢骚归牢骚，白天八小时，还是要努力工作
的，不为公司，为了项目中同甘共苦的兄弟，为了自己的
职业道德。
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-24 1:01:17
兄弟们辛苦了，看到这么多人回帖真的很欣慰，因为发现
了很多志同道合的人。个人有个人的想法，无法阻挡，也
很难改变，我对东软的态度就是，我可以付出我的心血，
我的青春，我的激情，为了我自己和我的公司达到双赢的
局面，但是我不能被骗，因为如果我被骗了，我自己都原
来不了我自己，总是在问我自己，为什么我这么傻，居然
被骗了。东软骗了我，部门领导骗了我，他们利用你对公
司的热情毫不留情的骗了你，总是在告诉你什么是职业生
涯，总是在告诉你，你要往这里走，但是，那些全是在骗
人，当你从一个行业线，转到另一个行业线的时候，领导
们就会告诉你，这个行业线更有发展，更有前途，这些都
是骗人的，一个人的精力，时间是有限的，频繁调动行业
线，对自身的发展肯定会有很大的影响，不知道我的理论
对不对，我是这么认为的，大家可以批我。
我没有希望东软的领导层能看这个帖子，更不管心他能有
什么鬼蛋回应，我只希望，大家的舆论，能让这个中国，
甚至整个世界都知道，东软是什么样子的，前面已经提
过，东软在媒体面前一向很低调，因为他们怕，他们做过
不计其数的亏心事，东软人的积怨也很深，年假事件只是
个导火线而已，目前在这里大家诉说的事情，已经远远超
过年假事件了，大家都在说出事实，说出东软做出的泯灭
人性的行径，还是那句话，just say the trueth。告诉
中国人民，东软的真是面孔。
作者：CyberIdyll 回复日期：2007-12-24 1:04:46
爱之深，恨之切。
作者：saharamay 回复日期：2007-12-24 1:41:59
东软办发[2007]06号文：
为了使公司休假安排与社会保持同步，方便员工与家人在
节日团聚，经公司研究决定，从2008年起公司休假安排...
===========================================
原来两周长的年假外休假怎么就不方便和家人团聚了？
减少一周反而就方便了？
你可以不在乎廉耻，但请不要低估我们的智商！
为了成本，为了红利，为了上牛市猪市鸡市鸭市，
不管你为了什么，把你真正的目的说出来！
如果你诚恳的向员工说明，而不是现在这样假惺惺的做XX
立牌坊，
能会导致现在这样么？
如果在外网上这样说明或许能理解为经营宣传策略。
但在内网，在内部发文里这样赤裸裸的忽悠的话，
我只能怀疑决策者的动机和RP。
想起6月在做一个魔鬼项目的时候，一个入司没两年的年
轻小伙，
因为做上一个魔鬼项目累到吐血（不是比喻）把身体搞垮
了，
弄得这一次实在身体撑不住不能晚上再加班了。
就为了这事小伙子不止一次的一脸愧疚的对大家说自己不
顶事很抱歉。。。
面对这样的年轻人，对公司的所做所为，我倒要问一句，
你于心何忍？？？
"老师"这两个字的分量并不轻，各位以此自居的决策者们，
在讲那些"XX是一种态度"的大道理前，请先考虑清楚做人
立身的态度吧，为君子，为小人，亦或为人所不耻。。。
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-24 1:46:04
＂我们都明白＂朋友，其实这件事情不仅仅是你说的东软
在某些方面是有问题的，而应该向社会反映出一个问题，
那就是我们国家怎样才能更好的保护劳动者，这个命题很
大，但是我们如果可以推动一下，就算我们现在过的不
好，只要在正确的发展路途上走，那么我们的努力就是值
得的．
就象CyberIdyll说的，爱要有智谋，要让我们发现问题并
解决问题，逐步改善．
中国人民在历史的长河中就不是一个很齐心的民族，很多
时候总希望把别人打下去自己能上去，是有劣根性的．我
想我们这边基本都受过高等教育，都希望国家向好的方向
发展．虽然有很长的路走，但我们贡献自己的力量希望变
好是没有错的
在我的公司，我亲眼看见有的人因为有楼主这样的人由于
同样的努力而离开公司，同时公司很多人因为楼主这样的
人离开而＂涨工资＂，那些人为了这个而感到开心．是
的，所以我说的就是这些都是建立在别人的努力上得来
的，最后却对人家没有一点感恩之意,这就是我们民族的
一个劣根性．
我们这个民族需要强大的凝聚力来拯救我们每一个人．为
了我们自己而努力，为了国家的发展而努力．
最后送一篇很著名的短语给各位朋友(大致这样，记不清
了)当初人家杀害优太人，因为不关自己的事情，所以没
有替他说话, 后来人家杀害亚洲人，因为不关自己的事
情，所以没有替他说话, 再后来人家杀害欧洲人，因为还
是不关自己的事情，所以没有替他说话, 最后人家来杀害
我，就再没有人为我讲话了
作者：panther900 回复日期：2007-12-24 2:41:55
要捍卫劳动者的权益，就要组织自己的工会，该告的告，
该反对的反对。问题是谁愿意冒着牺牲自我利益的风险站
出来？又有多少人敢与他站在一起？
说到加班，我刚加完班。这年头大家不要比谁过得惨，要
比谁过得好。
作者：mas199980 回复日期：2007-12-24 8:22:02
前有华为，后有东软^^ 中国人民站起来了
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-24 8:47:28
一个周末过去了。已经有6页了。到2008年让它国外的新
闻！（国内是别指望了）
作者：反对无耻剥削 回复日期：2007-12-24 8:59:47
其实东软一直以来就是这样的，敢问有哪个部门的同事没
有加班的经历，可是除了一些合资的部门在每月达到加班
多少个小时的前提下才会给一些少得可怜的加班费以外，
其他的部门哪有什么加班费啊？
像我们，几乎每天都加班，现在加班已经成为了习惯，任
务下达到执行人员这里的时候，上面已经把晚上及双休日
的时间列为工作计划之内了，如果有谁想不加班，那还是
要申请并等待批准的。每个月拿着少得可怜的工资，几乎
没有休息可言，可公司呢，告诉我们要体谅要奉献，这样
的地方，我想大多数人都不想呆了，如果没有那个违约
金，还会有多少同事甘愿受这样的压迫呢？
现在公司又发了一个公告，是对强制休年假的解释，说是
有的部门工作时间比较紧张，员工没有时间可以休年假，
所以在春节强制休年假是对员工利益的保障。其实在说这
些的时候，公司也就等于打了自己一个大嘴巴：
一是体现了东软加班的普遍性，工作时间的长度远远大于
合同上规定的每天8小时，每星期五个工作日；
二是体现了东软内部管理的缺陷，也就是大家所讲的奉
献，让员工为公司无偿的奉献，工作忙的时候我们可以不
休年假，可那时候我们还会有3倍工资的补偿，现在的一
纸规定，让我们对这些都变成了奢望；
三是从第一条隐含的内容中可以看出东软违反劳动合同，
违反劳动法的作为，就是让员工无偿加班；
综上所述，体现出了一个问题，就是在东软的内部，以至
东软的企业决策上存在了严重的剥削观念，而东软的员工
就是被剥削的对像。
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 9:02:46
生活在食物链的最底层的无奈和上天无路入地无门的尴尬
境地。
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 9:28:24
07年入司未满一年的和满一年的享受同样的待遇！！此句
话说得好听，知道吗，我们春节放假用的是08年的年
假！！！我们新员工07年还是没有年假！这也叫享受同等
待遇？？说这句话的人，你们小学老师怎么教的！还有脸
到东软人事来工作，回去再读个5年小学吧！！
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 9:29:54
高层肯定不会看帖子的，即使看了也没空管。
还有一周的时间，他们正研究怎么对付明年离职的员工呢。
所以我们目前的任务是把抗议的声音传的更远，更响。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 9:35:07
歌曲新编：
说句心里话，我也想放假，五天地大年假，一年到头就盼
它~
说句那实在话，谁都想回家，常思念那个梦中的她，单位
也不给假~
来来来……
既然来东软~
来来来……
就知责任大~
你不加班我不加班，谁来对应变更谁来改代码~
谁来改代码……
说句心里话，单位也不差（cha4），一出差就一年半，全
国哪都没落下~
说句那实在话，部门也装假，常想起传说的串休，从来没
兑现~
来来来……
有了合同法~
来来来……
就没了年假~
你不出差我不出差，谁来创造利润，工资谁给开~
工资谁给开……
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 9:40:16
东软招人时候说的两星期春节假哪去了？就只会骗人，欺
负我们刚出社会不懂是吧，你们这样做太无耻了！就尽会
骗人，还最佳雇主？听听东软人自己对东软的评价吧！不
知道要弄到这个名号要花多少钱，这些钱里又包括了普通
员工多少加班得来的利润？！实在是失望透了！
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 9:34:57
该歌曲具有上春晚的实力----------鉴定完毕。
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 9:46:58
建议那位牛人配乐演唱之后发个音频的上来。然后，让东
软人世代传唱！！！！
作者：z0uxu 回复日期：2007-12-24 9:48:37
我一个月前就预计会neu会这么做，我和我neusoft的同学
说他们还不相信，现在相信了吧
作者：z0uxu 回复日期：2007-12-24 9:51:22
真是
上有政策 下有对策啊
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 9:50:41
早晨一看报纸我都要哭了，再不涨工资我就交不起个人所
得税了。
人家都拟上调至2000了。。。：（
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-24 9:54:19
这歌曲编的太有水平了，忍不住顶一下。
前几天看到一个华为的内部邮件，摘抄几段：
1.为保障员工在全球工作和生活无后顾之忧，公司自2005
年起推行了员工保险保障和福利制度变革，发布了员工保
障、医疗保障、医疗救助保障、人身保障等系列文件（司
发2006年12号－14号文、司发2006年280号文）。目前已
建立了强制性社会保险、医疗保险，以及商业保险的双重
保障机制，仅2007年，公司预计支付的各类员工保险保障
费用达人民币8.4亿元。依据此制度，员工除依法享受国
家和地方的强制性社会保险保障外，还享受公司提供的商
业保险保障。商业保险包括商业人身意外伤害险、商业寿
险、商业重大疾病险、商业旅行险。若不幸因工意外伤害
导致罹难的，任何员工除可以依法获得社会保险的相关待
遇外，还可额外获得100万元左右的人民币的商业保险补
偿。对于罹患重大疾病的员工，可额外获得商业保险的20
万元人民币的重大疾病补偿；若因病去世，可额外获得30
万元人民币的商业寿险补偿。针对很多国家社会医疗保障
水准还有待提升的现实，公司不仅为外派海外工作的员
工，还包括为员工家属，购买了商业旅行险等商业医疗保
险，同ISOS紧急救援等全球性医疗服务组织建立了密切的
工作关系，确保派往海外的员工和家属获得及时、快速的
医疗救助。
公司还决定对历史上因工死亡、因工伤残的员工，按照现
在执行的商业保险赔付标准，进行追溯抚恤，共有14起符
合条件的过往案例在进行回溯。华为在创建初期，经济条
件比较困难，当时对因工死亡或伤残员工的额外补偿比较
低，现在经济效益好了，我们不能忘记这些员工为公司做
出的贡献！
2.这次人事变革活动中，公司总裁任正非向董事会申请了
退休，在11月份得到了董事会的批准。经董事会的挽留协
商，继续返聘他担任CEO的职务。到12月14日任总返聘入
职之日止，子公司劳动合同主体切换工作已圆满完成，且
前期部分干部员工自愿辞职、重新竞聘上岗的过程也已经
结束。上述，共涉及6687名高中级干部和员工。其
中，6581名员工已完成重新签约上岗，共有38名员工自愿
选择了退休或病休，52名员工因个人原因自愿离开公司寻
求自己的其他发展空间，16名员工因绩效及岗位胜任等原
因，经双方友好协商一致后离开公司，我们要感谢他们曾
为公司做出的贡献！
公司始终认为，努力工作、认真负责的员工是公司的财富。
公司也一直努力为员工创造更好的工作环境和保障条件。
只要我们遵守国家法律，内部机制是健康的、有活力的、
和谐的，只要我们认真服务好客户，努力工作，企业把自
己的事办好，活下去，向国家和政府多纳税，就是对社会
最大的贡献。
平时大家谈论最多的就是华为的过劳死问题，而没有人关
心华为的企业文化
问一下东软的高管，看到华为的邮件，你们有何感
想。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 10:03:04
据了解,到今年10月初,东软集团和东软股份的软件外包合
同额就和去年全年持平,约1亿美元.今年前三季度已经实
现0.46元的每股收益,而第四季度将是公司收入及利润的
确认高峰,另外软件产品销售的增值税返还也集中在三,四
季度 ,业绩稳定增长对股价起到了支撑作用.
作者：找件马甲穿穿 回复日期：2007-12-24 10:08:05
人为刀俎，我为鱼肉
当乙方就是没权利啊
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 10:10:14
无奈了,自己没本事啊~
好好学习啊,合同到期走人~
作者：threewateryu 回复日期：2007-12-24 10:16:03
真服了，哎。。。
这年头真有不要脸的公司啊！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 10:15:16
华为看起来也是挺人性化的，没进华为不知道啊，就像没
进东软的时候一样的。
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 10:18:26
反正我觉得,坏事都是一些中间层次人做的.
这些人也是从底层爬起来的,为了一些目的,什么尊严,人
格都可以不要!
一旦爬上来,就会丧心病狂,完全一副狗像!这些人,在以前,要
么是汉奸,要么是走狗!
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 10:18:11
围城啊，外边的人想进来，里面的人想出去~
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 10:29:07
在此抱怨也没啥用，谁叫自己处与弱势群体呢，多学点技
术到哪去都行！低工资低福利，留不住人也只能怪自己。
技术牛的都走了，留下技术差的和一群新来的小伙，等过
了两年技术差的磨练得技术牛了，也走了，继续剩下技术
不够好的，如此循环，东软能否做出一流软件值得怀
疑。。。
作者：以人为本只是笑话 回复日期：2007-12-24 10:26:05
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 10:18:26
反正我觉得,坏事都是一些中间层次人做的.
这些人也是从底层爬起来的,为了一些目的,什么尊严,人
格都可以不要!
一旦爬上来,就会丧心病狂,完全一副狗像!这些人,在
以前,要么是汉奸,要么是走狗!
---------------------------------------------
看到你的想法让我想起了某党反贪，永远都是抓替死鬼。
难道你没看到各大红头文件都署名***签发吗？你不会想
那是领导的秘书签发的吧？
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 10:34:46
已经无话可说了~
作者：anthony19831118 回复日期：2007-12-24 10:37:43
妈拉个B的，过完年就离职，不让的话，老子肯定申请劳
动仲裁！
作者：cppt 回复日期：2007-12-24 10:55:17
麻烦相告嵌入式事业部怎么样？ 可能要去那了,第一个
offer,签3年值得吗？ 看了以上的帖子真的很是害怕,但
身为一个本科生能进DR我已经很是庆幸了,在DR呆了几个
月感觉还不错,一直以为这是我值得为之奉献青春的地方,
但..... 我好怕....
真的请大家告诉我嵌入式事业部怎么样!!
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 11:01:44
看到第一页那个叫zxg700407的ID,我都好笑喷了:人力资
源部联系人...
连个马甲都弄不好,我faint,就这智商...
唉!~
作者：东软党委书记 回复日期：2007-12-24 11:13:30
同志们，东软的工会死哪里去了
就会组织大家拔河。。。。。。。。
一遇到事情就去WC里憋去了。。。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-24 11:28:57
日前，历时半年之久的"发现最受尊敬的中国企
业―――2006CCTV中国年度雇主调查"活动在央视揭晓，东软
集团获得"2006CCTV年度雇主" 称号，是唯一进入
"2006CCTV年度雇主"十佳的软件企业。招商银行也从上千
家企业中脱颖而出，荣膺"2006CCTV年度最佳雇主"称号，
成为金融业中唯一的获奖企业。这两家公司同时入围"大
学生员工满意雇主"榜单。
此次"CCTV年度雇主调查"。在历时五个月的报名及初选
后，先由数百位专家推选出候选企业，再由专业调查机构
和专家评审团分别对入选企业进行问卷统计分析和审核评
议，最终产生获奖名单。
东软集团董事长兼CEO刘积仁表示，"员工是东软最宝贵的
资产和财富，一个好的雇主就是为员工创造价值的雇主"。
16年来，东软的规模扩大了几千倍，但是东软的战略核心
始终没有变，那就是要通过发展员工和领导力，来不断提
升我们的核心竞争力，从而为客户创造更大的价值，回报
投资者和社会。
招商银行董事长秦晓代表招商银行出席了颁奖典礼，并阐
释了招商银行的理念，"作为一家企业，招行的目标是成
为具有国际竞争力的中国最好的商业银行，作为企业社会
公民，招行将认真履行其社会责任，为社会的发展、进步
做出自己的贡献。作为一个社会经济组织，招行的终极目
标是建立一个使员工可以全面发展，可以从事业和物质上
分享企业发展成果的平台。"
2006年的"最佳雇主"，cctv评的
作者：moonbuggy 回复日期：2007-12-24 11:48:29
刚和东软签约了
看到大家都这么说,感觉实在是寒心.
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 11:52:00
不是我们跟公司斤斤计较那几天年假，劳动法没出来之
前，公司也有年假的规定，可是有多少人正真休息过年假。
以前没有休息年假的同事也没有那么大的怨言。公司一面
要我们把公司当成自己的家，让我们为公司着想，我们做
到了。我们甚至已经把生活都融入到工作中了。可是公司
呢，公司怎么对待我们？公司跟我们算帐的时候，一分一
毛都精打细算。一面让我们奉献，一面跟我们界限分明。
有的兄弟出差一年都回不了家一次。除夕之夜有的还在工
作岗位，如果让回去也只能做火车。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 11:53:20
心情很沉重，我很生气，后果很严重。。。
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 11:58:24
DR，确实是一个好的跳板。不过，要用三年的青春换取有
点不值！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 11:55:59
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 11:52:00
不是我们跟公司斤斤计较那几天年假，劳动法没出来
之前，公司也有年假的规定，可是有多少人正真休息
过年假。以前没有休息年假的同事也没有那么大的怨
言。公司一面要我们把公司当成自己的家，让我们为
公司着想，我们做到了。我们甚至已经把生活都融入
到工作中了。可是公司呢，公司怎么对待我们？公司
跟我们算帐的时候，一分一毛都精打细算。一面让我
们奉献，一面跟我们界限分明。有的兄弟出差一年都
回不了家一次。除夕之夜有的还在工作岗位，如果让
回去也只能做火车。
-------------------------------------------
告诉你为什么公司和你算的那么清，因为一分一毛对他们
来说要乘上几千倍几万倍几十万倍，他们手里的股票多去
了。
为了股东的利益最大化。。。
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 12:02:07
在DR只有赶赴工作现场时可能做飞机……
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 12:03:36
人为财死，鸟为食亡，资本家为利亡
作者：meteli 回复日期：2007-12-24 12:03:57
刚接到电话，节后开赴GE新战场，距离10k党的目标越来
越近了
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:03:00
炒股的人都知道，你股票数量越多，涨1分前或者一毛钱
对你来说都是很大的收入。公司在每个人身上都省下几毛
钱，公司的股票每股收益就增加一点。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:06:03
什么地方都要赚员工的钱。。。
员工卡丢了，补办还得花钱，我就纳闷了，我不是东软员
工吗？办个牌子还得花钱！
作者：14岁开始可以 回复日期：2007-12-24 12:20:02
如果是真的
那这个公司还可以
要知道
中国有多少企业根本没有年假这回事情呢
有的，只有大型垄断企业或者政府部门
竞争激烈的小企业
年假，做梦吧
如果是真的
那这个公司还可以
要知道
中国有多少企业根本没有年假这回事情呢
有的，只有大型垄断企业或者政府部门
竞争激烈的小企业
年假，做梦吧
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:18:40
我已经确认了，内网确实上不了天涯了，已经封了。
咳，东软还是一样的无耻啊
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:19:57
14岁开始可以
你是不知道东软情况啊，我们全年只有这么点好事儿了，也
让他们给整没了。
作者：dog1234567 回复日期：2007-12-24 12:26:37
水能载舟、亦能覆舟！
强烈要求东软恢复14天假期！
去年因为东软要上市，那些老股东们急于把手里的股票换
成钱，导致我们的年终奖金少了一半都多！东软，你到底
还想干什么？
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 12:38:58
刚和东软签了的毕业生啊，你们成为东软2礼拜春节假最
后的上当者，在此为你们惋惜下！
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 12:48:24
强烈BS 作者：14岁开始可以 想要说东软好话就拿出实际
行动来啊，还我们2礼拜的春节假！不要在这里装好人！
我知道你们人事喜欢打自己嘴巴！那也不必学和珅一样在
地上学狗跳讨皇帝开心吧！
作者：东软党委书记 回复日期：2007-12-24 12:56:24
东软多好啊，应届生来，头两年不用交个人所得税
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 13:01:56
有的，只有大型垄断企业或者政府部门
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
政府部门咱们比不了 人家是给党打工的。党不会亏待为
自己效力的人，就说说小企业吧，小企业没有年假，但是
小企业有几个工资比我们少的，我同学。毕业后在一个
40多人的小软件公司。他的工资是我的两倍，而且一年也
不光就涨一次薪水！而且除了年假之外，各种福利待遇绝
对不会比东软差！当初进东软的时候还BS过他，说他公司
小，没前途。现在反过来了被他BS了。我TMD还要什么前
途啊，我TMD连温饱都解决不了了。吃穿都没了，我还前
途个P啊
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 13:02:12
大伙轻点来，别把东软名声搞差了，我离职的时候还想靠
这块牌子混个几倍工资呢。
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-24 13:06:22
顶上去，东软的兄弟姐妹们，革命尚未成功，我们还需努
力。
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 13:16:03
如果内网封了，说明已经知道这个帖子了？
作者：狂奔的奶酪 回复日期：2007-12-24 13:12:47
目前东软最大的福利是：入司两年的应届毕业生免征个人
所得税。嘿嘿。
作者：狂奔的奶酪 回复日期：2007-12-24 13:14:06
顺便说一下，东软国内金融2008年的发展战略目标会议是
在锦江之星（够档次吧）的一个没有座位的会议室召开的。
作者：kevin231231qian 回复日期：2007-12-24 13:42:42
唉 还是没有媒体介入
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 13:50:04
今天早上看报纸说，强制重签合同是违法的，猜想是华为
事件闹的。
我们的目标是"强制休年假是违法的"~
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 13:48:48
把新东方的老罗弄来说几句。。。那家伙，疗效嘎嘎的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 13:56:27
今天公司里的人肯定又炸锅了，内网上不了天涯，他们会
私下讨论公司的无耻。
作者：tomdaweiwlg 回复日期：2007-12-24 14:04:40
修了年假，耽误的工作平时要加班赶回来的，而且没有加
班费。有能耐的人不是自愿走的，就是被别人挤走了。东
软阿。有外国人说中国银行金融界耻辱，我看套到东软身
上很合适。没有自己的核心技术，CT成像听说还是反汇编
人家的代码，弄出来的一个算法。向自己脸上贴金。
作者：缪阿疼 回复日期：2007-12-24 14:17:28
典型旧社会的剥削
历史告诉我们，一切逆潮流的都将会受到历史的惩罚。。。
作者：firefoxwy 回复日期：2007-12-24 14:31:06
妈的，上个月才被骗，续签了3年，早知道就不签了。这
点工资连糊口都不够，还减少假期？娘的 忙的今年老子
连婚假都没休。
作者：最后一次初恋 回复日期：2007-12-24 14:30:44
年假就这样没了啊，剥削啊
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:34:34
多好的经营模式啊，员工技术能力像锯齿一样，好的都走
了，剩下一些应届生小弟还有一些混日子的，等小弟练成
手了又走了，又来了一批小弟。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:33:07
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:34:34
多好的经营模式啊，员工技术能力像锯齿一样，好的
都走了，剩下一些应届生小弟还有一些混日子的，等
小弟练成手了又走了，又来了一批小弟。。。。
-------------------------------------------
这不给你机会当导师嘛~~锻炼你的项目管理能力。
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，可如
果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员工多休的
一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所以不要总是发
牢骚，多为公司想想，公司发展了，我们自然也会荣耀。
难道在这里发牢骚，损害公司的形象会给我们每一名东软
人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行政部
门。
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:40:03
是啊，DR太好了，狗屁不懂都敢带项目!cao!还好意思去
考 设计模式 架构。。！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:38:34
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
--------------------------------------------
这位兄弟的话我不爱听，5天的假期和我全年免费加班时
间比，哪个多？我们这么多兄弟在这里日夜发言，一是为
了全体员工的利益，二是为了公司可以更长远更健康的发
展。你以为不说出来公司就会发展的更好吗？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:40:36
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行政
部门。
-------------------------------------------
我只能说，你被压迫太久了，已经习惯了、麻木了。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:42:40
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
--------------------------------------------
刘老大当年在东大不是也为食堂质量问题闹过学生潮么？
难道当时他没想到过把东大抹黑了咋办？
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:47:16
占了 "中国人多、大学生不好找工作" 的便宜了。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:54:47
一把鼻涕一把泪水，投身IT应勇无所畏。
西装革履貌似高贵，其实生活极其乏味。
为了生计吃苦受累，鞍前马后终日疲惫。
为了中标几乎陪睡，点头哈腰就差下跪。
日不能息夜不能寐，甲方一叫立马到位。
屁大点事不敢得罪，一年到头不离岗位，
身心憔悴无处流泪。逢年过节家人难会，
追讨欠款让人崩溃。开发客户经常喝醉，
不伤感情只好伤胃。工资不高还装富贵，
拉拢行贿经常破费。十毒俱全就差报废，
稍不留神就得犯罪。抛家舍业愧对长辈，
身在其中方知其味。不敢奢望社会地位，
全靠傻傻自我陶醉…
往年年假真是陶醉，今年年假真是倒胃。
向战斗在一线的东软兄弟姐妹致以崇高的问候，圣诞节快
乐
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:02:52
没错，看着挺风光，其实就是民工！
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:05:32
整天还在那吹，今天吹在哪哪儿又中标了，明天吹在哪哪
儿又盖个院子，后天吹又得什么什么奖了。。。有屁用，
员工一月两、三千！！
作者：justin0123 回复日期：2007-12-24 15:10:40
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
============================================
呦！这话让这位说的，说句不好听的 驴拉磨还得让歇歇
呢，天天加班，对于春节多放的七天，哪个多自己算算
去，现在按照他放的 唯一的福利假期没了，年假也没了
，还得让下面人感恩戴德的，是不是该沐浴更衣，焚香祷
告啊
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-24 15:13:26
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
============================================
我真的很不喜欢这话，我感觉现在是东软在往我脸上抹
黑，影响我在我朋友中的形象，东软做出来的事情，让我
在朋友面前都不干提起我在东软工作，公司都做成这个样
子了，还有什么好让我留恋的，兄弟们在这里说出他们的
苦楚，也是想告诉东软底层员工是怎么想的，也希望东软
改革改革。
作者：firefoxwy 回复日期：2007-12-24 15:15:35
记得我们的CEO在一期对话节目中说过，他不看好员工的
归属感。
作者：weinidy 回复日期：2007-12-24 15:33:50
偶lg就是东软的，去年辛辛苦苦干了一年，才发不到一个
月的奖金，说是公司要上市要节约资金，气死偶了。今年
更过分，春节假期居然要用年假充，真是岂有此理！劳动
者的权利到底有没有保障！东软如果不及时改变决定，过
完年就样bf跳槽！与其在东软，还
不如把lg"卖"到外企呢，至少外企工资高呀。如果国内软
件公司都一样的话，就让lg办移民，至少在国外工作雇主
不敢占用你福利，国外的劳动法很有保障力。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 15:33:20
这回东软一点优势都没有了~
福利-- 到0了
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:46:47
过完年就满三年了，呆够了，早想走，迫于合同;
三年涨了500块，不少；
等了好久终于快等到了，还真有点重获新生的感觉；
我是社招来的，来的时候工资就很低，心想，等涨工资就
好了吧。。
没想到，第一年没涨，第二年。。。
贡献了三年，还没有某些人刚来的时候工资多！
------早走早好！
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 15:48:47
是啊，今年的新员工刚来都跟我们一样多，两年半白干了。
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:52:25
有时候，代码本可以写得更好；
有时候，结构本可以设计的更完美；
有时候，项目本来可以做得更好；
有时候，看到的Bug本可以说出来；
有时候。。。可我真的不想那么去做，因为，
做与不做都一个样！
作者：cppt 回复日期：2007-12-24 16:21:09
越看越迷茫 或许我真的来错地方了
作者：cppt 回复日期：2007-12-24 16:30:56
现在公司还没有什么说法吗 这事就这样了是吗
作者：东软党委书记 回复日期：2007-12-24 16:33:22
公司现在死猪不怕开水烫
破罐子破摔
爱咋滴咋滴
作者：gaojian189 回复日期：2007-12-24 16:32:41
不会有什么说法了吧，以前学院的学生暴动不也没怎么样
么？
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 16:35:12
啥说法，还是强制休年假，两礼拜的春节假硬是让这帮狗
日的给弄没有了，其他啥P都不放
作者：关门啦 回复日期：2007-12-24 16:43:37
我也圈一块地，我的年假我作主！我想什么时候休就什么
时候休！！
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 16:56:42
没错，很多人都不指望公司怎么样了，
都等着到期走人那！
在这儿发帖子也不过是发泄一下，剩着憋坏了身体！
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 17:29:53
伤透心了，转正不给加工资，听说新来的4月份也不给加
工资，要拿试用期工资拿1年半，加工资也就只给加个
300，也就是说你从试用到三年结束你的工资也就只加五
六百，当初真的是中了邪签了协议。。。
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 17:49:53
我操！公司怎么能这么无耻，刚才听同事说，放假回家！
从出差地回沈阳还算事假！！MB的，还有理可讲吗？我工
作的公司是沈阳，不是出差的地方。难道我从出差地回公
司还要用我自己的时间吗?谁TMD让我出差的，你不让我出
差，我能花好几天浪费的路上吗。大家都看看公司的嘴脸
吧！年后就TMD辞职。欺负人欺负过头了
作者：以人为本只是笑话 回复日期：2007-12-24 18:01:31
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 17:49:53
我操！公司怎么能这么无耻，刚才听同事说，放假回
家！从出差地回沈阳还算事假！！MB的，还有理可讲
吗？我工作的公司是沈阳，不是出差的地方。难道我从
出差地回公司还要用我自己的时间吗?谁TMD让我出差
的，你不让我出差，我能花好几天浪费的路上吗。大家
都看看公司的嘴脸吧！年后就TMD辞职。欺负人欺负过
头了
-------------------------------------------
虽然公司的福利越来越少，咱还是不能诬蔑人家。
实事求是，以我这么多年出差的经历来说，不存在这样的
问题，可能是你那同事要专门回去办自己的私事。
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 18:01:12
一个人是这阿样，那一群人呢 ，我们同事接到领导的通
知，所有出差的人，回家中的路途让请事假
作者：gui5630 回复日期：2007-12-24 18:57:33
我每天的上班规律是先下班，后上班。
因为加班要加到凌晨啊～～
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-24 19:23:57
今年8月华为来招聘，给我的工资是我现在工资的3倍，还
有加班费，还有奖金。
没走
但是现在我的工资比刚入司的啥也不会的新人一样，成天
加班，每天昏昏沉沉，没有加班费，周六有事要回家一
趟，向项目负责人请假，项目负责人说，给你假可以，但
是这是最后一次。当时我还老大的感激。后来一想，周六
加班不给加班费，有事请假还那么费劲，很不是滋味。
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-24 19:29:01
东软现在感觉很没劲，如果政策在不改的话，真的要走了
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-24 19:38:16
现在我身边，一堆人摩拳擦掌要离职。明年东软可有好戏
看了
作者：东软小兵 回复日期：2007-12-24 19:47:53
公司就这样了。
年后就准备不干了。
预报名一下
作者：winniehare 回复日期：2007-12-24 20:05:40
顶上去，虽然我心里很清楚，这个贴子对整个东软的政策
没有丝毫的影响，可能我们的老师们心里整想着，那些穷
酸打工的叫嚣什么，我给你吃给你喝你还不满足么?
顶上去，为了更多业内的兄弟姐妹们了解这里的真相，别
被哄骗着进这个火坑
作者：A19791225 回复日期：2007-12-24 20:06:03
是啊。。。直接就把一项福利取消了。这个做的太不好了
啊！
作者：hhsswwxx 回复日期：2007-12-24 20:20:17
越说越他妈气愤，出差费他妈铁板上订钉，50块，那个年
代的标准，还让不让活，什么都涨，就他妈工资和出差费
涨，这下节约下来几千万，领导们都拿去过年吧，把你们
都养得肥肥的！
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 20:31:35
我在东软也干了一段时间了，领导简直就是变态，天天睁
眼说瞎话，真叫人恨的咬牙切齿的，私底下大家都很反感
领导，都说干不下去了要走，都要走，一个个的都找好地
方了似的，吵吵的都挺厉害起劲儿的，结果谁也没走
。。。。。就我走了 如果大家真的能团结起来取得点什
么就好了
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 20:33:36
哎！刚到公司就被派出差了，一次领导的面都没见到过，
去年过年路过公司回来趟部门，新来一个员工问别人说我
是不是新来的 呵呵
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 20:35:01
离家那么远，这回放7天，来回路程六天半。。。。。。
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-24 20:37:22
东软个大垃圾，就是个练及场子，刚毕业的人去东软练
手，练个一年半载的就跳槽，然后东软在招新的刚毕业的
傻子去练，这样东软始终有刚毕业的廉价煞笔给他干活，
保证他的利润，现在有本事的没有在东软干的，在东软的
都是往那跳都没人要的
作者：东软小兵2 回复日期：2007-12-24 20:40:24
今天下午在单位看这个网页的时候,突然有兄弟问,部门领
导是否找谈话了,说网络部根据访问统计了ip,并把这些ip
发给了部门领导,说有人已经被领导找去谈话了.
哎,这么搞有意思吗??
作者：大_米_粥 回复日期：2007-12-24 21:05:03
估计公司也后悔着呢：早知如此，干嘛当初因为员工在内
网上发发不涨工资的牢骚，就把内网封了呢。要不然，也
不至于捅到天涯这里来，弄得全国知名。
如果真有渠道跟领导反应，还至于封内网么。
其实大家在这里发发牢骚也不过是发泄一下平时加班不给
钱，请病假还扣钱，福利待遇一年不如一年的闷气。发完
牢骚了，该干嘛还得干嘛去。即使加班不给钱也得干啊，
这年头，这年龄，都得养家糊口的。顶多平时多注意一些
招聘广告，反正东软跳槽也是常事。
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-24 21:00:34
为什么强迫年假的时候没有征求我们的意见
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-24 21:07:48
我也不想发重复的啊，不过打字太累了，天天上班打字，
现在还打字，累死了，我的目的是刷到第７页，６页太少
了，吗的，刚毕业的工资才１８００，真不知道东软一年
那没多忆赚的都花到狗身上去了
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-24 21:10:27
等合同期满了就走吧，比起那个""ATM机故障，17.5万无
期"的那人比起来，我们算是很幸运的了。
作者：盲目生活 回复日期：2007-12-24 21:14:22
想想我们外包的，公司把我们卖出去一个月大概能有
2W－3W RMB，我们自己的工资呢？十分之一
现在连刚进公司承诺的福利都保证不了，还算什么航母企
业？还外包的大头呢，我看农名工工头还差不多。
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 21:23:30
出差好久了
补助还是半百，
社会在发展，公司在盈利
补助啥时候也能上一个台阶啊
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-24 21:23:49
同情被谈话的兄弟，东软出去的还是很抢手的，从南到
北，那个软件公司没有东软出去的。想想还是满骄傲的。
可是东软要是能把我们留住不就更好了吗。
作者：东软末日 回复日期：2007-12-24 21:28:09
东软现在有句话是"剩者为王"，那些高管咱不说，也够不
着边，但是有些中下层领导可不怎么着，没有真才实学，
只知道勾心斗角，赖在东软拼年头往上爬，为了自己的小
利益，牺牲广大东软员工得利益（请勿对号入座，全凭良
心）。东软为股东争取最大的利益就是压榨东软员工血汗
钱。
不说了，眼泪哗哗地。
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-24 21:31:59
今天，各部队都反应没?
作者：zhangh87654 回复日期：2007-12-24 21:31:34
看了6个小时终于看完了
刘总和那个人力的小兵真的都是顶雷者!也是最冤枉的
居然还有人张嘴大骂刘总,可见无知到什么程度
真正制定这个方案的人,上面只有一个人提,我现在告诉那
几个不知情的小屁孩,它们是:王经西,王永风,李印搞,李
利,封公司内网的是孟利,不要骂刘总
有种是找他们谈
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-24 21:35:12
黄酒难喝，一看你就不是当领导的料，你也赶紧跳了吧，
东软需要把你们都留住吗，有这个必要吗？只要几个技术
骨干就够了，然后招一群１８００的毕业生，一样可以把
项目做下来，要不为什么每评最佳的时候带新人的能力都
是一个重要的标准呢，这就是原因
知道去年我们组的新人发了多少年终奖
吗？２０００！！！他为公司加班加的都住院了，可就是
这样的结果从那以后我就对这个公司死了死心了，一个企
业，如果不能善待为他创造价值的员工的话，这个企业会
有前途吗？只靠政府的扶持，政策的倾斜就能真的打造出
一个软件航母？？？
说点实际的，什么最实际？把技术学好了赶紧跳槽最实
际，一句话，留在东软的都是煞笔，我鄙视你们！！
作者：是非东软 回复日期：2007-12-24 21:43:11
兄弟们，有没有听说公司重新配股的事啊？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-24 21:46:08
现在只有2500多人有股票啊，我说的是其他员工呢？特别
是骨干员工，会不会配点股啊。有没消息？
作者：neu就是NB 回复日期：2007-12-24 21:55:53
楼上的你想的好美啊!我也在天天想股票了,看来是等不到
那一天了!
作者：iggydx7 回复日期：2007-12-24 22:03:34
应该还能发吧
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-24 22:05:43
我是搞技术的，不懂管理，分析问题只会看现象，总结输
入与输出的关系。
关于刘老师与刘老板
澄清件事，xx确实不是刘老师，但也是一高层。当年那个
朋友也给刘老师发了，我记不得什么时间回的邮件，只记
得刘老师后来带着秘书找朋友面谈。此为刘老师。
最近从电视上看了刘老师的讲话依然是那么鼓舞人心，但
回想一下近几年东软在管理制度上的变化，尤其是今年，
猛然发现刘老师已经成为了刘老板。再加上这次年假的批
文，更加稳固了刘老板的称号。
刘老师尽快会给大家个答复，刘老板不会。刘老师以人为
本，刘老板以董事会为本。刘老师要让我们有激情，刘老
板要让我们听话。这都很正常，无可厚非。
关于辞职与不辞职
以前我不辞职，因为东软是我的家，刘老师给我描述了一
幅美丽的图画。我在这里享受到了家的温暖，大家亲如兄
弟姐妹（包含部长），一起攻克一个个难题，互相查找
bug，尽管有时也会因为技术问题争得面红耳赤，但我们
还是一家人。
现在我想辞职，因为近一年来还是那些人（我们部门离职
的还真不多，可能都没本事），但是已经没有了家人的感
觉。有个医疗的朋友跟我说他们那流行一句话"跟我有什
么关系"，当时我就想"开什么玩笑，不想活了"，但随后
恍然大悟，为什么这里不再有家的感觉，因为这里越来越
多的人都在暗中倡导着"跟我有什么关系"。这也是前面提
到的周围不负责任的人越来越多，只是大家表现的没有那
么露骨，还是要给部长点面子的，但是部长的面子会维持
多久呢？人没变，态度变了，社会教的还是公司教的，大
家心知肚明。
我辞职的判断条件是"东软是不是我的家"。
关于Logo
东软Logo变更时，内网上有人发了一篇文章，他喜欢原来
的Logo，说象把镰刀，死神的镰刀，收割对手的头颅（大
意如此）。
东软Logo的变化也暗示者管理理念的变化，只是当时没看
出来。
调侃一下：内网与外网
内网是夫妻床头吵架床尾和。
外网是不见棺材不落泪。
其实本不想现身，水贴越多越没意义，骂人更没意义，气
大伤身对谁都不好。
我的梦想与奢望是能回到以前的东软，心里总在劝自己
"还有可能"。
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-24 22:21:35
要是有明白人给解释一下：
东软一直不给加班费并没有掀起太大的风浪。
员工无论怎样休假（婚假、年假、病假等），项目目标日
期是不会变的，没听说哪个人休假会让项目计划延迟几
天，不都是回来后加班赶上进度么？
既然不会影响进度，按照原来方式不挺好的么，怎么就想
不明白呢，把事办成这样。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-24 22:24:15
在东软那么多年，即使离开了也希望它发展得越来越好，
唉，可惜东软没有把咱看成一家人呀。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 22:21:40
对于封掉内网，一直很疑惑。
估计跟那个帖子有关，内网的潜规则是不能碰的。
对老大们的是非，不是让我们议论的。
可是，应该删贴也就算了，不知为何因噎废食，彻底封掉
内网，害得我想看看红娘，鹊桥板块都没了途径。
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-24 22:33:54
唉，反正以后打死也不加班了
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 22:45:19
不要太苛求还在东软继续工作的同事。
东北经济落后，it更加落后。
俗话说，店大欺客，傲慢无礼也难免的。
公司在沈阳，甚至在全国也算个大企业了。
不过，想想离开公司，还有好的去处吗？
在东北这片科技贫瘠的土地，钱少总比没钱好啊。
如果有一天工资变成1k，
取消了延长线，
食堂的饭菜价格再提高1倍。
无偿加班成为常态，
按时下班成为福利的话。
离开也就是没有任何留恋了。
把喜欢送餐盘当顺民的机会留给其他新警察吧。
作者：israelhu 回复日期：2007-12-24 22:46:49
好贴，特意注册一个账号来顶。
公司的中上层领导都没人性了，公司还会有人性吗？
此论坛的zxg700407账号,就是东软人力资源的张学广，对
于这种SB领导能服人吗，能搞好公司吗？早点消失吧！
注册个账号还被人认出来；打电话乞求斑竹封贴也被人听
到。
这种垃圾连走狗都做不好，除了光吃不拉屎还能干啥。
东软新的春节放假规定一看就知道是粗暴地剥夺了公司招
聘时许诺给员工的福利，还要冠冕堂皇的借口吗？
七七事变小日本就是借口丢失了小鬼子兵而朝中国开炮的，
减少春节假期东软垃圾领导也要借口国家政策调整而向员
工开刀吗？
满口以人为本，双手血淋淋，严重鄙视、唾弃。
"软件是一种态度"，呵呵，被压榨至死都赞颂东软好，东
软妙，东软呱呱叫的态度吧？
作者：aicman 回复日期：2007-12-24 22:51:07
加班，工资，年假。。。等等。东软失民心了，呵呵！敢
做就要敢为，要对做出的事负责任啊~~~~
作者：putin_1007 回复日期：2007-12-24 23:05:53
本人去年11月份从东软大连离职，还交了一万左右的违约
金，等到交完钱了被告知档案丢了，迄今还没有找到。
在离职和与东软交涉的过程中，可算是受尽了白眼，尤其
是平台的那个王佳莹，此人可真不是好鸟，办事过程中始
终拉长个驴脸，对我呼来喝去的，好像我吃了她家的生馍
馍！要不是急着离职，非得先奸后杀不可！！！
本来对东软一般的想法，毕竟是第一个公司，结果经历了
这次之后，我只能说，这种公司，如果十年之后还能生
存，不得不说是一种奇迹！！！
作者：不懂事的小屁孩 回复日期：2007-12-24 23:04:47
一天看没看就到这里了，确实需要顶一下了。说真的，同
事们的呐喊是没有任何用的真的，因为在这里呐喊的很多
是最底层的员工，如果有机会你去问一下刘积仁，我们是
什么，估计人家不屑的会说一句"屁都不如"。真的这是现
实，东软不在乎我们这些底层员工的。人家在乎的是中上
层那些不可流失的资源，这是东软的命脉和中坚，我们
呢，在领导的眼里，说难听点，我们就是呼之即来挥之即
去的妓女，你不愿意干了，门口有的人在排队。甚至排队
比里面的还长。所以大家无论怎么喊都没有用的。好像东
软的一个搞hr说的，东软即使骗也骗到这么大，即使骗也
骗了几万人，这就是东软的本事，同事们，我们能说什么
呢。真的觉得不爽就学点东西离开这个地方，找更大空间
去发展。大家可以算算，我们的一个项目一般都几十万上
百万的，都是我们最底层的员工一行行，一个字母，一个
字母敲出来的，我们拿到有多少，我们创造的被东软上层
拿去的剩余价值占到了我们创造价值的90%，大家喊了这
么长时间，东软有人出来说话吗，没有，一个都没有，不
是人家不想说，是人家不愿意说，因为这个被上层解释为
"失误"的决策可以给公司每年带来上千万的收入，有这个
的错误谁不愿意犯呢。刘积仁是傻子吗，不是的。
即使这个帖子被全国人民都知道了，刘积仁照样可以当他
的最佳雇主，可以照样的接受电视台采访，吹捧他的企业
文化，我深信如果刘积仁还处在以前当老师的阶段，以他
的魄力，绝对会发一封"告全国东软员工书"做以解释。可
是现在的刘积仁是一个商人，在他的的眼里知识，责任已
经连屁都不如，只要哪里有钱，需要他去用身体去换，他
绝对可以毫不犹豫的子宫。这就是钱的魅力。
否则东软的上层如果没有刘积仁的首肯，绝对不敢随便就
取消了年假。我觉得我们永远要知道，我们是公司最底层
的人，如果是战场冲锋，死的永远是我们，拿得最少的永
远是我们。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 23:13:25
证监会搞不定，小小的sohu网还是搞得定的。
公关部门也就这点本事。建议以后少招聘点半老徐娘。多
找点花样年华
ps：sohu it 的帖子没了。不但不指定了。帖子也找不到
了。
继续看戏，估计这个公关费用要分摊下来吧...
作者：不懂事的小屁孩 回复日期：2007-12-24 23:18:36
曾经有个同事提出公司上市，我们为什么没有涨工资，人
力资源的回答很精彩，人家说所有的人都没有涨啊。确实
所有人的都没有涨，可是大家都不是傻子啊，公司上市与
我们这些底层员工有屁的关系啊。人力资源的人说的那个
"人家"指的是"东软中高层"，这些人还在乎那点工资吗，
人家不涨工资，但是如果上市成功，人家手中的股票要赚
回来多少钱啊。可是我们那，上市成功与否我们得到的就
是不涨工资，上市成功了，我们还是无偿加班，而我们领
导则在豪华的别墅，抱着老婆数钱。这就是东软底层员工
的悲哀。可是我们的喊能解决什么问题啊。如果我们能涨
300的工资，我们每天的生活费就可以多加一块钱就可以
把两素变成一荤一素，刘积仁知道吗，管你吗。不会的。
同事们，别喊了。面对现实。
作者：东软小兵2 回复日期：2007-12-24 23:29:48
楼上说的太有道理了!!!
不知道这个贴子对老刘角逐<<亚洲商业领袖奖>>会不会有
什么影响!!
其实老刘为"以人为本"的布局已经很久了!!要不他不会建
东软信息学院,不会签那么多的定向委培学生,不会建中国
最大是实训基地...这些东西说好听的是人材储备,说难听
点就是为了淘汰现在员工做的准备.
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-24 23:31:01
那些所谓的高层，还真能撑得住！你们看到这么多底层员
工的呐喊，难道就不应该好好反省一下公司存在的管理方
面出现的漏洞吗？或者就是说你们就根本就不关心员工的
死活了呢？那你们所谓的"以人为本"的口号，喊得也实在
是无耻和卑鄙了！
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 23:38:53
如果天涯把我们的注册信息交给公司怎么办？
呵呵，最大一次裁员也许就出现了。
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-25 0:05:59
要是公司平时处处为我们员工着想，我想今天这个事情，
就不会到这种地步。可是既然事情发展到了这样，那说明
平时公司对我们这些员工实在是不怎么样。甚至于说我们
平时是被公司压榨和残害的。像有些人说的那样，这只是
一个导火索。即使这件事情就不了了之，可总有一件事
情，会使员工的情绪达到一种失控的状态的！
既然事情发生了，公司就应该积极的面对和解决。发一个
满篇官话的什么文件是没用的，只有让员工看到公司在这
件事情上对我们员工有所作为才行。
作者：气数已_尽 回复日期：2007-12-25 0:11:02
好吧 说几句
不知道前面的兄弟有没有被公司干掉的？
今天我们组开会了，不让上网看这个帖子，更不许回复
可是我好奇心强啊，不仅看了而且还回复了。
罪过...罪过啊
所以穿了件防弹衣
好歹还得平平安安挺到10月份满两年解约走人呢～～
因为...
实在没劲
作者：为了顶帖子的用户 回复日期：2007-12-25 0:45:04
顶！新注册用户。难以言表我对DR的看法，其实是对自己
部门的感受。好好的项目，好好的员工，可大家为你卖
命，却得到了生不如死的感受。欺骗，践踏，无耻。我选
择沉默，希望你给我机会，或者给你自己机会，让我能够
在未来，得到本事也好，得到尊严也好，得到满足也好，
走也不会让彼此伤害。你锻炼了我，让我看到的却是你阴
险卑鄙的用心，我如何感激呢？我若根本为善，你那恶心
的嘴脸让我如何忍受。做IT加班应该，可不停的通宵，好
好休息一天都不能，真当我们是安全套那种用过就扔的东
西吗？做项目想做好然后赚钱难吗？你不是CMMI Level5
吗？除非我们是猪，干不了事，可我们不是，大批大批的
劳力任你选择，进来了，是能给你创造价值的，而且你还
是有培训机制的。那么，不想从更好更多的项目身上赚
钱，想在把东软当成个封建政府似的，用底层人民的血汗
和青春来换的管理层的利益，你如此作恶，天理昭彰，终
有报应。中国昙花一现的公司多了，你也不例外。21世纪
最重要的东西是人才，想到这句话，所有顶这个帖子的人
都笑了，我们是辛苦劳动的人，这样的人，你们不要，有
人要！！
希望合同到期那天早点到来，让我重获新生。或者我学到
了我该学的东西，或者，你做好你作为雇主该做的事情。
中国的发展不差你个破公司，我相信，会有好的公司振兴
我们的计算机业的。而不是一定要靠抱日本人大腿摇尾乞
怜的人。就两个字：土立土及。
作者：为了顶帖子的用户 回复日期：2007-12-25 0:46:50
不知道因为这个帖子，明年部门又要走多少人了，那剩下
的项目不是更难做了？唉，以后不用别人上班我下班了，
直接住在公司吧。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 0:50:23
综上所述：有骨气的，有志向的，想讨老婆的，想过正常
人生活的。。。。。。都回去好好的学技术，忍气吞声到
合同到期，把技术练的嗷嗷过硬，不用拿违约金的痛痛快
快的走人，这才是王道！
祝大家：圣诞快乐！
作者：vodkatea 回复日期：2007-12-25 7:41:40
哥们你也太衰了，老子去办离职的时候，怎么就没有吃她
家的生馍馍？那个王佳应，除了长得像个大娘，其他的表
现还算正常。
而且大连平台里的人也都挺好的，尤其是那个叫刘*的
mm(为了不泄漏她的真实资料，我不写真名了，不过办过
离职的人估计都知道，她是管档案的)，办事认真，也很
热情，始终没有一点不耐烦，我在这里赞一个！！！
刘*旁边有个很漂亮的mm,不知道有没有男朋友，要没有的
话，我想下手了，哈哈
作者：tordisabled 回复日期：2007-12-25 8:19:54
有些后勤的态度确实比较差 顶
作者：刀丛_Hawk 回复日期：2007-12-25 9:14:52
本来懒的来顶，因为不想继续呆在东软了，年后打算闪
人，现在已经没有把东软看做自己的公司了，愿意怎样就
怎样了。
听身边同事说有的部门领导竟然根据IP追查这件事，真的
感觉你们太不要脸了，有没有一点大公司的风度，还想学
习政府实行高压政策？你们没想一想自己配不配。自称国
内最大的软件公司、很早就上市的公司，在国内的发达城
市根本没有立足之地，对员工的待遇全国倒数，除了臃肿
的体制，务须的精神你们还有什么。真的，东软呆了两年
多真的没有找到优点。唯一的感觉这种公司没前途、没发
展，最终的命运只有一个，倒闭！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 9:18:07
看来公司周一的动作不小，兄弟们都不来顶这个帖子了，
公司内网全封了，还开了项目组会议，不让顶帖、回帖，
还查了IP找前些天从内网上天涯论坛的个别人谈话，这些
人非常值得同情！非常值得我们深思。
TMD这帮领导还要不要脸了！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 9:20:47
被找去谈话的同事一定很多，来揭露他们的无耻行径吧。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 9:22:28
东软为什么一直在掩盖 ？有时间开会不让上天涯，怎么
没时间讨论怎么解决问题？难道这就是解决问题之路？
作者：fljk 回复日期：2007-12-25 9:46:54
人家东软领导层一向是看不起干技术的，认为干技术的没
出息，不懂管理，人家看好的是管理，尽管他们管的狗屁
不懂，也能管理，好像没有技术也能干好软件一样，不知
道软件是不是不用代码而就用一张破嘴也能运行！
作者：狂奔的奶酪 回复日期：2007-12-25 9:42:27
东软的丑闻多着呢，呵呵。有些还是涉及很多与客户间的
保密协议问题，不要把人民搞毛了，要是搞毛了，把这些
事情搞出去，让他天天等着打官司。信不信，走着
瞧！！！！！！
作者：ltl215 回复日期：2007-12-25 10:46:43
主力部队都在沈阳，封了就没几个人莱了。
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-25 12:00:05
鄙视东软，搞定sohu又如何，天涯还是比较让人佩服的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 12:25:44
感谢天涯论坛！！
感谢网中斑竹！！
作者：miedongruan 回复日期：2007-12-25 12:28:24
特意注册个账号来顶一下
可以说，东软绝对走不远，如今东软的哪个部门都出现有
经验的员工走，新员工来的局面，可以说，东软的技术没
办法进步，留不住人，那么低的工资，任谁也不会留的，
我敢说东软99%的人都想走，只是被高额的违约金压住了
走不了，我曾经就说我要中了500万，我给我们部门每人
12000，都交违约金走人，结果大家都同意，谁的心思都
一样，自己都养不活了，谈什么家庭，谈什么买房子结婚？
本来东软两周的假期是作为员工福利的形式存在的，另外
再有年假，招聘的时候也说的清楚，比国家规定多放一个
星期，现在不一样了，把年假补过去，你还有两个星期，
可惜性质就变了，东软的领导把员工都当SB了，以为我们
不明白一样。
两个关于放假的文件，言而有信是不可能的了，说实话，
当第二个关于春节放假的文件发下来的时候，大部分人都
在想着该走了吧。
另外东软招聘的时候关于福利待遇啊，丰富的培训啊都是
不可信的，进来了就知道了，福利待遇就不说了，说培训
吧，要不就是没用的培训，要不就是收钱的培训，要不就
是没资格参加的培训，奉劝想来东软冲着培训学东西念头
的人赶紧放弃。
作者：hcj98_cn 回复日期：2007-12-25 12:36:32
抗议为了一个莫须有的理由降低员工的福利！！！
作者：fksun 回复日期：2007-12-25 13:00:59
王佳莹应该是个聋子，和她说话，她一点反映也没有，完
全把别人当成空气，纯属找奸的货！
作者：出差达人 回复日期：2007-12-25 13:27:55
neusoft 爱上你是一种罪过~
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:39:04
各位前辈 请问东软商用部和东软飞利浦哪个好啊~我是今
年毕业的~
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-25 13:51:01
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:39:04
各位前辈 请问东软商用部和东软飞利浦哪个好啊~我
是今年毕业的~
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如此被人抨击，还有人要往火坑里跳，你死了那条心
吧。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-25 13:52:58
飞利浦好呗，飞利浦发的年终奖还有数码相机呢，再说这
两个部门业务线完全不同，一个对日，一个医疗，技术也
不同，本科毕业进飞利浦比较难啊。
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:53:34
自己能力有限啊~就是问问情况而已。。。。相比较哪里
比较好一些。。。。
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:54:59
我就是本科啊。。两边已经给我OFFER了 这两个地方我都
不了解 所以想问问大家~想留在沈阳 做IT也就东软了~
作者：fljk 回复日期：2007-12-25 14:28:40
围城啊！
城外的人想进来；城里的人想出去！
作者：东软加油 回复日期：2007-12-25 14:34:22
是不是劳动局给了公司HR以压力啊，我相信东软也不想朝
令夕改，肯定是东软HR的人也没办法。大家冷静冷静吧。
没准过两天HR会发个说明文件，换种方式给大家保障权益。
我在东软的时间不长，除了感觉窝在办公室里上班的行政
人员、HR等办事人员有些官僚以外，还没觉的有什么让我
难以接受的。
作者：马甲2th 回复日期：2007-12-25 14:35:34
看看吧 内网居然有人开始骂我们啦，
摇头摆尾，尽谄媚之能事 无耻之极 无耻之极！
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天朝遺少
标题: [原创]颂论坛之光复
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颂论坛之光复
昔日这里人气旺，
让人久久不能忘。
只惜天遇不测故，
访问数月都不畅。
举国欢庆十七大，
百姓皆盼劳动法。
新年新法新精神，
谁说东软领会差？
不料小人把帖发，
毒语天涯满屏爬。
慨叹舆论需引导，
心盼早回内网家。
耶诞兴事不只一，
欣闻内网重开吉。
不需再忍流言恶，
只因这里有管理。
虚拟世界洁不易，
你我更当惜此地。
看看天涯污浊帖，
笑笑那里管理力。
如今重返和谐地，
坚信恶言迟早息。
苦练技术多献策，
争当东软好儿女。
=========================
有同事提议围绕整体上市再淫湿一首，不能辜负他的期望：
整体上市是大事，
关乎员工的福祉。
封网禁言举明智，
岂是为了防君子。
天涯小人不知耻，
摇唇鼓舌表无知。
不管风云如何变，
一心跟着刘老师。
========================
十四楼在肯定本人才华的基础上又提出了藏字湿的请求，迎接挑战：
东风吹战鼓擂，
软件工程师怕过谁。
无怨言无苦水，
敌人怎么搞都不毁。
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作者：sowhatgo 回复日期：2007-12-25 14:41:12
以下是东软食堂时间我曾经写给行政部的一封信，在邮箱
里，好长时间了。不为别的，只为了发出心底的呐喊，我
们压抑太久，不求斑竹原谅。如果非要在所谓的理性于非
理性之间做出选择，我的选择和切.格拉瓦的选择是一样
的。让暴风雨来的更猛烈些。让理性都去滚蛋，中国人就
是太多理性，太多大道理，太过中庸
你好，
不知道这几天您的邮箱是否已经满了，不知道您是否能看
这封信，也不知道有多少DR员工关注这件事情，单至少我
在论坛上看到了许多。既然公司公布了您的邮箱，我想您
有义务承担一份责任。我只是普通员工，相信和广大DR员
工一样，也是餐厅的受害者。不管是在老食堂还是新食堂。
食堂的问题依然存在，而且很严重。吃出虫子，变质的东
西是经常的事情。我相信这些食堂也都很清楚。甚至这次
卖剩菜的事情，我相信食堂方面也应该非常清楚这个事实
的具体情况。只是有员工站出来了，这样的问题才没有继
续。
头次听说这次的事件时，我只是感到非常的气愤。相信这
不能定义为事故，而是起码的人性道德的问题。于老师，
如果换做您经营这个食堂，就算有人特意出钱让你卖剩饭
剩菜，您能做出这种事情来么？我相信您是受过良好高等
教育，不会做出这种事情。所以我说，这是道德问题，不
是普通的事故。出现这样的问题，我相信广大员工也不想
讨论什么罚食堂5000还是10000的问题。也不想讨论食堂
经营者和DR之间的灰色利益关系，也不想讨论食堂不黑赚
不了钱的问题。我相信这些都是客观存在的。我们改变不
了什么。但是这不等于我们员工懦弱，是我们的权利我们
一定要争取。请食堂彻底滚出DR! 这是员工的呼声!
我们不想每天严重消耗着脑力劳动,加班的同时还在食堂
吃着高价低劣的食物。尽管仍然有员工不在意这个问题。
但是这不能成文食堂降低服务标准，食品质量的理由。举
个例子，新食堂的兰州拉面5元一碗，这个是什么概念！
我也在北京工作过，就算在北京，吃一碗兰州拉面也就
3，4块钱，上海也是这个价钱。当然我指的是非市中心地
带。 至于吃坏肚子，吃出虫子的事情太多了我也不想说
了。食堂本应该做为员工的福利，就算不是，至少应该比
社会餐厅卖的便宜。就算不便宜，至少不能比社会餐厅卖
的贵。而东软的食堂呢？.....东软把食堂承包出去，本
身就是对员工不负责任，出现了严重问题，草草了事。相
信东软建立行政部之初的目的，也不是让你们天天坐办公
室的。你们也有你们的责任，就算有压力，也应该为广大
员工着想。如果再这样下去， 引用一句话，"出来混，迟
早要还的"，CCTV年度最佳雇主也好，CMM-5也好，东软也
不能例外。
匿了，怕你们打击报复!!!!!
作者：yjun5i5j 回复日期：2007-12-25 15:49:58
一个不小心，入错了公司...
反正快走了，我也来说下：
我07年7月毕业签的东软，在上海，当时签时，口头承诺
实习期2500，转正3000+（其实在上海很低了...当时只是
考虑来学点东西就闪...）
来了半年，转正（我们参与项目的）涨了100...其他没
有...靠！！！
再然后我要跳了，公司的那个叫 "南京" 的让我退租房补
贴的一半，说以前口头说过这件事，我问了几个一起来
的，大家都没有听过...倒是他口头承诺的涨工资到没有
实现...再bs以下
反正我最后没有退钱，合同上没有嘛，谁怕谁
还有强烈建议 各大高校封杀neusoft，别给他们来学校做
宣讲会的机会！
作者：yjun5i5j 回复日期：2007-12-25 16:04:28
呵呵
见过烂公司，没见过这么烂的
最佳雇主是自己人顶上去的吧
作者：快乐小二B 回复日期：2007-12-25 16:05:55
说实话，东软已经让太多人伤心了。
公司留住人才的方法有很多种，有的靠奖励，有的靠人际
关系。
但是东软靠的是违约金，进来了，就别想走，要走就拿
钱，我很多朋友都是，被骗进东软后，因为违约金太高，
不得不干满3年。
作者：ltl215 回复日期：2007-12-25 16:10:13
yjun5i5j
走好，下次签合同带着律师同去。
在上海给2500，咋想出来的呢。那每个月到少里是多少？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 17:01:25
内网能上了，也能上天涯了，可兄弟们不敢上天涯了。
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-25 17:34:32
我听说过有的组的小孩实在干不下去了，找过领导谈话，
他问领导为什么东软的效益这么好，我们部的效益在东软
还这么好，我工作这么认真，加班这么多还每月拿
１８００的工资，２０００的年终奖？？？
你们知道哪个领导怎么说的吗？他说你们年轻人在东软最
重要的是什么，是学习，学习什么呢，你们在东软最应该
学习的就是＂生存的能力＂！！！
什么是生存的能力，就是在别的地方觉得活不下去了就来
东软看看，看过之后你马上就会觉得原来我的工作已经这
么好了，这么幸福了！所以在东软工作过的人到那里都
是＂死不了＂，因为他们已经领会了生存的能力
了！！！！！
PS:那个问领导话的小孩趁实习期还没到，第二天就辞职
了，据说她到新公司果然＂生存＂的很好．．．
又PS:我对刘老板发誓我说每一个字都是真的！！！！！！
又又PS:最后鄙视还在东软上班的人，都是煞笔，看了转
贴的那首诗我早饭都吐出来了！
作者：sansan8205 回复日期：2007-12-25 19:04:00
说是过度时期.为什么新员工一样春节休假,事实就是取消
年假,有什么好争辩的,东软 就是垃圾中的垃圾
作者：fksun 回复日期：2007-12-25 19:55:07
东软该黄了！
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-25 20:01:00
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 19:20:28
各位前辈 请问东软商用部和东软飞利浦CT哪个好啊~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
商用阿拉觉得不咋好呢，商用的兄弟别踢我啊。
以前同寝室的两位商用的兄弟说天天翻译文档，不知道是
干啥的。
医疗以前传说是最好的部门，卖给飞利浦之后不知道咋样
了。
我就瞎说，你就一听，别太当真啊。
作者：东软人力资源部 回复日期：2007-12-25 20:04:36
各位东软的员工及关注东软发展的各位朋友：
东软出台春节放假的调整通知以后，一些员工将一些看法
和不满情绪通过天涯社区发布出来，引起了较大影响，公
司管理者和人力资源部门一直在关注社区内发布的内容，
并就此事说明如下：
1、东软从成立之初就明确了"以人为本"的基本理念，我
们深知："人"是东软生存发展的生命线，关注、尊重、爱
护员工是东软始终坚持、不会改变的理念；
2、东软在发展过程中需要根据实际情况不断对相关的制
度予以完善和调整，在涉及到每个员工的政策性变化问题
上，公司将会更细致地与员工沟通和交流，充分考虑员工
的意见，达成更好的相互理解和执行；
3、此次关于假期的具体安排，各部门正在通过细致的工
作，力争兼顾工作需要和员工需要；
4、在此期间部分员工以提案的方式及通过论坛发帖子的
方式提出了中肯的建议，在此表示感谢；
5、公司将继续坚持通过内部开放、民主、文明的沟通渠
道和平台，不断听取员工的建议和意见，完善管理，推动
企业高速发展；
6、员工还有什么建议和意见，可以直接与人力资源部，
或通过总裁信箱、员工提案等予以反映，公司将会认真对
待并给予积极反馈。
顺祝大家圣诞快乐。
东软人力资源部
2007年12月25日
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:17:31
如果你日语不好，如果你身体一般，如果你不能忍受每周
90小时在CRT显示器前的辐射。就千万不要去东软商用。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:26:06
作者：东软人力资源部 回复日期：2007-12-25 20:04:36
5、公司将继续坚持通过内部开放、民主、文明的沟
通渠道和平台，不断听取员工的建议和意见，完善管
理，推动企业高速发展；
===========================================
别的都不说了，就这个第五点。
东软内部论坛被封了那么长时间，直到大家都到这里发
帖，影响了东软形象了，东软内部论坛才重新开放。就冲
这一点，还敢说什么"内部开放、民主、文明，不断听取
员工的建议和意见"？
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-25 20:26:15
东软人力资源部
你说的哪句话涉及到具体内容？？？
你说的哪句话不是官方用语？？？
你说的哪句话不是跟没说一样？？？
作者：colfire 回复日期：2007-12-25 20:32:21
年底三部大片启示录:
《色戒》： 女人不可靠
《投名状》：兄弟也不可靠
《集结号》：组织更不可靠
作者：israelhu 回复日期：2007-12-25 20:41:06
东软离倒闭不远了。
部门今年7月才来的新员工明年3月就要当实习生的导师
了，大家知道东软鼓吹的导师制是什么样了吧。
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-25 20:35:59
去年入职,同年底发了950元奖金
到现在，入职1年半没涨一分钱(取暖补助除外)
东软，你叫我怎么相信你所谓的"东软从成立之初就明确
了"以人为本"的基本理念，我们深知："人"是东软生存发
展的生命线，关注、尊重、爱护员工是东软始终坚持、不
会改变的理念；"
你的这句话仅仅是说给外人看吗？？？？
"东软在发展过程中需要根据实际情况不断对相关的制度
予以完善和调整，在涉及到每个员工的政策性变化问题
上，公司将会更细致地与员工沟通和交流，充分考虑员工
的意见，达成更好的相互理解和执行"在天涯发帖回复的
意见，哪条不是提了好多次，你又哪次考虑过员工的意
见？？？
这样的公司，有谁会为你献出全部能力???
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-25 20:42:21
东软集团整体上市通过了
希望能为我们底层员工带来希望，希望能够实现刘老师对
我们的承诺，让我们每个员工生活的更好
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 20:45:31
和我一起合租的是一个人
专科
可是他的工资比我高
以前我都拿"我在公司能学到很多东西"来作为安慰自己的
理由
但我发现，根本不是那么回事
那些所谓的导师，只是拿你来干活
不能干了，就丢开
累死累活做了半天，却只是给别人做了嫁衣
作者：wuxin10 回复日期：2007-12-25 20:43:27
东软整体上市成功了！
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-25 20:49:11
东软内网永远不是说话的地儿!!!
我也让找去谈话了,今天安了什么破客户端,就不好意思再
上这网论坛了.
只能改到晚上在家里上...
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-25 20:50:35
听说保证明年净利润达到3亿以上...一听这消息我就担心
今年四月份的时候涨不涨工资了!
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:49:31
在公司上天涯，从来只是看，不敢回，怕那个什么桌面监
视系统有什么神奇功效，我还想混到拿年终奖呢，否则一
年的班都白加了。
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 20:52:17
整体上市对我们底层的人来说不是好消息呢
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 20:54:03
整体上市对我们底层的员工不是好消息
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:54:27
东软要在上市后两年内，给股东们交出一份靓丽的财务报
表，所以各位兄弟，就不要在对工资抱有任何希望了。
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-25 21:02:28
谁让你我不是股东?
两年后我可能就不在东软了.
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 21:04:53
一年后也许我也不在东软了
作者：东软末日 回复日期：2007-12-25 21:09:44
大家去看面试题吧，换个工作比发啥牢骚都强啊，俺老婆
说的！
作者：快涨工资 回复日期：2007-12-25 21:13:50
作者：东软末日 回复日期：2007-12-25 21:09:44
大家去看面试题吧，换个工作比发啥牢骚都强啊，俺
老婆说的！
============================================
我老婆也说过,我也这么想过,不过想想等我翅膀长硬了,
我就会离开.
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-25 21:29:10
和公司合够的笔记本也要安装 那个 破系统么
那也太不是人了？
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-25 21:33:00
他妈，要是公司开会通知不让看和回复天涯这个帖子的
话，那说明公司心虚了。你要是理直气壮的，你凭什么不
让别人看贴回贴呀。
作者：woaineu 回复日期：2007-12-25 21:33:38
东软人力资源部:
你说的这些等于没说, 而且更让人来气, 因为， 现在部
门领导都还在说呢, 2007 年的假可以放到春节休, 但要
批准, 这就是说如果不批准你还是没有假... 所以你们这
些人都很可气... 俺们是外地的,管你放不放假,我都是要
回去的 ,而且我不休年假, 就请假, 爱同意不同意, 大不
了老子不干了... 这些员工们辛辛苦苦一年了,春节的假
期也不能保证, 还要你们这帮垃圾领导批准... 领导要都
来陪我们加班我同意加班, 可领导有谁来? 说那些扯淡的
话有什么用 ...
作者：woaineu 回复日期：2007-12-25 21:41:56
咨询一下, 如果被东软开除的话以后找工作是不是相对来
说费劲些? 不过我觉得他写到档案里没什么道理, 东软加
班加班不给加班费, 年假请假也不给, 一年到头没个假期,
还让一些垃圾领导说三道四 郁闷... 真要被开除了, 写
进档案, 抽时间起诉 他, 管他有没有用 ,造点舆论, 他
们也得花点钱搞定, 也能给律师啥的创造点利润
作者：icyrainbow 回复日期：2007-12-25 21:52:44
帮忙顶下,虽然我不是东软的,但看了也很气愤,以后会提
前通知学弟学妹不要进东软,怎么感觉比富士康这垃圾公
司还垃圾..............
作者：东软加油 回复日期：2007-12-25 22:08:37
我本来还以为大家误会了公司。没想到DR人力资源部在天
涯论坛还打起了官腔，全无悔意。真无奈了
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-25 22:13:18
东软还有不少清朝的遗老遗少啊，这八股文写的有点意思。
有话不敢明说，含沙射影的还以为自己挺NB
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-25 22:15:17
高人分析一下，整体上市对没有股票的小员工有何弊处
作者：以日人为本 回复日期：2007-12-25 22:22:13
东软的人才还真是多啊，这么有文才的东东很就没有见到
了。
虽然做的是驴唇不对马嘴，但还是要赞那么一小下下。
于是乎，我想到了毛主席的英明断言：一切反动派都是纸
老虎！
作者：以日人为本 回复日期：2007-12-25 22:27:02
偷偷地问一下下哦：内网网似咋子个上法咧？
作者：走过浪过 回复日期：2007-12-25 22:39:26
公司上市初期为了尽快融资，提高股票价格，
需要拿出良好的业绩来支撑股民心理，让股民获益。
大公司有些或因为上市的利好消息带来一些新的业务增长
点，同时会注重降本增效。
对没有股票的员工来说，公司上市影响比较小，如果融资
顺利，业绩良好，会在工资上有些增长。反之，会受到降
本的影响。
作者：moonbuggy 回复日期：2007-12-25 22:50:00
每天关注,可是每天都在担心.
刚和 东软 签约了
不敢想象以后 会 怎么样
作者：Huerheiyo 回复日期：2007-12-25 22:56:58
作为一家知名企业；既然要在这里说明情况，除了说明以
后的计划之外，还应对当事人的错误作出说明，不然看上
去就是没有诚意的官样文章了:
既然是始终坚持"以人为本";为什么这次的政策调整没有
"与员工沟通和交流，充分考虑员工的意见"？只有找到原
因才可能解决问题，不然按下葫芦起来瓢，错误会不断地
重复。事实上这样的事情不是第一次发生。(如果不能在
这里解释,干脆就不要解释了，越描越黑)
不管怎么做工作，如果2周的假期真的减少了，至少我会
认为东软确实没有比以前更爱护员工-尽管这可能有公司
的统筹安排和考量，尽管这比很多企业已经好多了；但是
事实就是事实, 解释就没有必要了。
第一次来这里发帖时，倒不只是因为假期的事情；是看到
了有人对刘老师和东软的谩骂，让我这个曾经为之奋斗的
人觉得心寒；是因为某些人的解释太过草率和不负责任。
我很遗憾；虽然已经离开了。闪了。(这个假期过的好快
啊)
忽儿嘿哟 住各位剩蛋节快乐 :-)
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-25 23:48:04
东软集团整体上市成功了？发文件了吗?以东软的一贯作
风，优先考虑的一定是股东的利益，估计年终奖和明年涨
工资还是会受一些影响吧。
说是保证股东的最大利益，东软的决策者们拥有4点几亿
的股票，而大老板一人就有1亿多，说得冠冕堂皇，其实
要保证谁的利益，以为大家都不知道吗？
已经对奖金和涨工资不报希望了，对公司也基本绝望，看
来是要好好想想自己未来的路了，这样的公司，值得我为
之付出青春和热血吗？
作者：wahaha_kele 回复日期：2007-12-25 23:53:47
真的付出的太多了，不知道有多少个不眠之夜。现在想想
真的不知道值不值得！太寒心了！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 23:56:45
日了，TMD真郁闷，以后我再也不顶这个帖子了，我感觉
一点意义都没有，还是埋头苦干比较实际，我对东软在这
件事上的态度以及行动已经失去信心，我撤了，兄弟们，
少顶帖子多学技术吧！
最后：祝这个帖子里的所有兄弟们，新年快乐！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 23:58:56
只能说一句：希望东软会越走越健康，好好的发展，不要
再让我们失望。
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-26 0:22:35
to：东软人力资源部
类似的话在东软听了两三年的，听多了麻木了，感觉不到
什么真诚的含义，因为历来都是说的比唱的还好听，过了
这个节骨眼，别说有什么行动，连说都没得说了。
如何表达诚意？拿点实际的例子，就这次事件你们认为哪
些提议比较合理，贴出来给大家瞧瞧，给大家说说你们的
初步意向是什么，总得让大家看到过程吧。
人力资源不得人心就在于埋头干自己的，不一定哪一天拿
出个文件一公布了事，累个半死还挨顿臭骂，何苦呢？
如何表达诚意？说实话，说心里话。这么多年无论发生什
么样的事情，人力资源都是按一个套路出牌，把自己当成
官，话不说透，玩深沉。该改改了吧，对你们本人也是一
种进步啊。
可能说，这里发帖子对东软的形象不好，但是你们的回答
对东软的形象更不好。
想挽救东软从态度做起，改变一下态度，给人点新感觉。
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-26 0:44:41
东软HR做贼心虚的那六条声明，看了只能让人觉得好笑，
都不惜逐条去反驳你们了。要说你们什么都没做，可能会
让你们觉得委屈，你们自己扪心自问一下，哪条你们做的
令大家满意了？
这样吧，也反问你们六条，这可能也是群众意见最大的6
条，如果你们觉得与事实不符，希望能以实际行动让大家
信服。
1、在没有征求员工的意见的情况下，降低了已经执行了
10多年了春节假期福利，既无法兑现招聘时的承诺，也无
法体现公司"以人为本"的理念。
2、工资的增长无法满足物价的日益飞涨，工资制度、出
差补助制度极度不合理，严重损害员工工作的积极性。
3、不支付加班费，广大员工牺牲个人时间，长期无偿加
班，忍受精神和肉体的双重折磨。
4、以高额的违约金来限制员工流动，而不是通过令人满
意的福利和待遇留住员工。
5、劳动强度行业内正数，待遇行业内倒数，公司考虑的
更多的是股东的利益，导致广大员工对公司的责任感和归
属感极度缺乏。
6、当员工权益受到侵害时，工会没有起到为员工维权的
责任和义务。
其实还有好多可以需要改善的地方，翻翻前面的帖子，可
以一目了然。诚然，即使是微软、Google，内部也会出现
不和谐的声音，我们也没指望公司会十全十美，但是希望
可以感受到公司为实现"公司与员工共同发展"所做出的努
力！
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-26 1:01:48
完了。奖金要没了。工资不能涨了。我的心啊。把两把两
的。。。把人当驴使了。
作者：major78517 回复日期：2007-12-26 2:20:31
http://www.xxju.net/article/200504/07_0108521663.htm
敢对上司大声说话 ——关于公司文化
在东软软件的内部网站上有两个员工交流BBS，一个
叫"8小时之外"，另一个叫"员工提案"。这里的发言
方式是完全匿名的，公司也从来没有去查过谁在上面
发表了什么言论。在这里，员工除了不能发表人身攻
击和违法言论外，可以随便表达自己对公司管理的意
见和建议。
当然，其中也有负面言论。记者曾浏览过这些论坛，
有不少是对公司一些规章制度进行批评的，有的甚至
很严厉 。
关于员工在BBS上的负面言论，荣新节认为："有员工
发表负面言论，自然也有反驳的员工，发表负面言论
的员工并不能影响公司的正面言论。通过BBS上员工
与员工之
-------------------------------------------
你见过因为在内网上发帖，被王经锡请去喝 "咖啡"吗，
就差点被灭掉了？ 那些领导说这种官方语言应付媒体，
我们认了，别到天涯里来说的像真的似的，幼齿最好丢在
家里面，别到这儿来现。
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-26 8:07:12
呵呵 在dr呆多久了没听过那句话么？ 把女人当男人使，
把男人当牲口使？决对不夸张!
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-26 8:17:35
原先的东软员工手册中第30页第一百零六条第2款关于福
利有一周春节前后的特别休假，现在是把7天的休假去掉，然
后强制休年假，万恶啊
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-26 9:34:58
把我们的2周春节假还我们，把我们的年假还我们！
作者：心灵720 回复日期：2007-12-26 9:36:41
考虑到"东软人力资源部"已经做出了回应，此贴也涉及到
过多的谩骂和攻击，请广大的网友采取合理途径解决问
题，此贴暂时封存，请大家见谅。
1. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/1.html
2. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/2.html
3. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/3.html
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