作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:23:28
公司上市，对我们来说 唯一的好处是：跟人聊天的
时候，可以吹嘘，我们身边又多了多少百万富翁什么
的
可是有再多，跟我们有什么关系呢，
成功者永远都是踏着失败者的尸体走向领奖台的
如果我们不愿意作为一具被人踏过的尸体，我们就不
能再沉默
说出你的感受，不要只顶帖子....
我们需要的是力量和团结！！！！
============================================
说什么都没有用，有股票的是一个阶层，没股票的是另一
个阶层。前者靠盘剥后者获得利益，后者就应该逆来顺
受，忍气吞声？阶级斗争啊！
作者：NEU马六甲 回复日期：2007-12-22 17:32:03
作者：cho__cho 回复日期：2007-12-22 17:27:50
要是普通员工也发年终奖就好了
===========================================
普通员工也有年终奖
只是不多而已
起码没有签合同的时候他承诺的那么多
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:31:18
想想其实我们挺可怜的....
上学的时候，赶上并轨；被教育部强女干了
工作的时候，赶上扩招；被公司强女干了
买房结婚的时候，赶上房价暴涨，被kfs强女干了
2008年又赶上个新的劳动法，再次被公司强女干了
还不如轮女干一遍；一次达到高潮就行鸟
这样一次次的，每次都没有高潮，真是不爽，妈的
作者：NEU马六甲 回复日期：2007-12-22 17:34:45
恩
这个兄弟
好象引用错了
"也不知道上市了对我们这些底层是好消息还是坏消息。"
最开始说这话的好象不是我诶
不过不管好消息坏消息
总比等死好
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:36:06
东软的弟兄们大多是学理工科的，写出来的文字一点矫揉
造作的感觉都没有；但平实的字里行间流露的对公司既爱
又恨的情感真是"生动"二字的样板。为了你们精彩的发
言，我不顶起来都枉为大家的同事！
作者：我小马甲一个 回复日期：2007-12-22 17:34:13
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-22 17:01:23
============================================
东软的兄弟们一定要吃好，睡好，玩好。
否则一旦累死了，
就会有别的男人泡咱的老婆
就会有别的男人睡咱的老婆
就会有别的男人住咱的房子（貌似靠工资买不起房子！！）
就会有别的男人花咱的存款
还会有别的男人打咱的娃！
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:37:46
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:31:18
想想其实我们挺可怜的....
上学的时候，赶上并轨；被教育部强女干了
工作的时候，赶上扩招；被公司强女干了
买房结婚的时候，赶上房价暴涨，被kfs强女干了
2008年又赶上个新的劳动法，再次被公司强女干了
还不如轮女干一遍；一次达到高潮就行鸟
这样一次次的，每次都没有高潮，真是不爽，妈的
==========================================
强女干我们还不说，还以为我们是XX，会享受他们的强
奸，真把我们党女支女了啊？！
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:40:35
作者：我小马甲一个 回复日期：2007-12-22 17:34:13
东软的兄弟们一定要吃好，睡好，玩好。
否则一旦累死了，
就会有别的男人泡咱的老婆
就会有别的男人睡咱的老婆
就会有别的男人住咱的房子（貌似靠工资买不起房子！！）
就会有别的男人花咱的存款
还会有别的男人打咱的娃！
============================================
是的，很正确。
不过楼主是什么人呢？
其实我个人感觉，强制休假并不是问题的本质
问题的本质在于公司减少了员工的假期
以前我们就有年假的，春节休2周
这都是惯例，10多年，没变化过
虽然待遇低，但是大家很多都是外地人，这个假期是方便
大家春节过年的，感觉"以人为本"这几个字还是得到一些
体现的...
现在这么一搞，这四个字其实久是骗银的啊
作者：neusoftee11111 回复日期：2007-12-22 17:47:02
两个阶级不可能实现共赢，为了讨好股东，只有牺牲员工
利益了。太损了，东软变质了，已经不是民族产业，到像
是八国列强在中国的剥削工具，管理者是啥就不用我多说
了吧。
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:47:24
今天冬至，我吃饺子去了
混了这么多年，还没娶个媳妇，咳
啥都不说了，下馆子，吃饺子
吃完饺子，泡码子
这就是我的生活么？
哈哈
有点被生活强女干的感觉
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:53:48
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:40:35
期是方便大家春节过年的，感觉"以人为本"这几
个字还是得到一些体现的...
现在这么一搞，这四个字其实久是骗银的啊
===========================================
这四个字是2007年DR最大的笑话。我建议2008年不要这么
虚伪了直接改称"以股东为本"，或者"以老爷为本"好了。
这样你龌龊起来也算对得起自己的名分，否则真是先立了
个牌坊然后背地里干婊子的勾当。
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-22 17:48:42
公司做法太让人伤心了
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:56:32
哦，我搞错了，股东和老爷们也是人，"以人为本"好像没
有错。难道是把普通员工都不当人看吗？
看来口号没错，使我们理解有误哦……
作者：lovestars 回复日期：2007-12-22 18:00:43
说实话看着大家的帖子总有种想哭的感觉。
大家实在是太不容易了，为了项目连续加班几个月，我们
发发牢骚，不行，因为内网封了；有些人好容易结婚了，
领导却在这个时候派你出差，你还没有办法拒绝；辛辛苦
苦的一年，我们除了每个月2000的工资还能剩下些什么？
物价飞涨的一年，领导说"今年为了公司的整体上市，所
以工资都涨的不多，那些有股票的人都没有涨工资呢！"，这
是安慰人的话嘛？结果是整体没有上市，我们应该涨的工
资也莫名奇妙的没有了！
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 17:55:59
此事感觉挺没劲的，傻B管理者。
准备在适当的时候开公司了，拉一票兄弟离职。
给钱给的少的难以想象，越是老员工薪水越少。项目经理
薪水比小弟的少简直成模式了啊，越是老实人就越欺负。
你妈了个B的，多给员工两个钱能死啊，见过不要脸的，
没见过这么不要脸的公司。
还他妈的商业领袖呢，商业领袖有这B样的啊，操。
作者：NEU小虾米 回复日期：2007-12-22 18:01:29
不知道今年能涨多少工资
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:04:53
200顶天了
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 18:05:25
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:53:48
这四个字是2007年DR最大的笑话。我建议2008年不要
这么虚伪了直接改称"以股东为本"，或者"以老爷为
本"好了。这样你龌龊起来也算对得起自己的名分，
否则真是先立了个牌坊然后背地里干婊子的勾当。
=============================================
兄弟，你以为现在不是以股东为本啊，我上始业教育的时
候就已经明确的提出这个口号了。至于牌坊和婊子的关
系，我想老刘和小王之流心里一清二楚，不过人家是只干
不说而已，这就是为人低调的好处。
就像这事要是公司的各位老大不签字，给zxg八个胆子他
也不敢整啊，那东西可能出至他手，但要是没有老大授意
这是能成？所以老刘在19号晚上给自己立个牌坊，20号早
上就做了把婊子，不过我们都以为这婊子是zxg而已
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:04:46
公司该多为自己的员工考虑考虑了。得民心者得天下。
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:09:08
新年是中国人最看中的节日，里面被赋予太多的情感，对
于很多在外奋斗的年轻人，年假门事件真的伤了太多东软
人的心。
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 18:05:22
到东软也不少年了，心彻底凉了。沈阳那帮人窝在沈阳自
我感觉还非常的好，你到外地看看，东软屁都不是啊。
薪水你不问他要，他不会给你涨，哪怕你干的再好也一样。
你问他要了，也不痛快给，要离职又他妈的干扰你，简直
无敌了。
HR和领导都是傻B，一哥们，牛人，工资本来就是非常非
常低，少于2K吧，一年干得不错，要求涨4、5百，不同
意，无奈，跳槽，薪水立马到6K以上。这哥们一年替现在
公司挣1000多万利润，无语中......
作者：紫龙舞空 回复日期：2007-12-22 18:05:25
一个让员工没有归属感的公司，永远都没有发展，什么1w
人的大公司！！就是一个大点的包工队 ～
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:12:38
内网被封，它意味着员工的话语权被剥夺了！而我们，决
不会沉默忍受的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:15:37
我以东软为家，可东软不把我当家人啊。
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:22:31
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:12:38
内网被封，它意味着员工的话语权被剥夺了！而我
们，决不会沉默忍受的。
==========================================
顶，最龌龊无耻肮脏下流的事情莫过于此。更卑鄙的是没
有一个人出来解释为什么要封内网论坛，你要是玩强硬的
我们这些顺民也就受了；偏偏玩那些见不得人的下三烂勾
当。
作者：镖行天下 回复日期：2007-12-22 18:22:59
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:15:37
我以东软为家，可东软不把我当家人啊。
------------------------------------------
dr说了，你是我的奴隶
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 18:24:15
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:22:31
顶，最龌龊无耻肮脏下流的事情莫过于此。更卑鄙的
是没有一个人出来解释为什么要封内网论坛，你要是
玩强硬的我们这些顺民也就受了；偏偏玩那些见不得
人的下三烂勾当。
============================================
当解封以后，会给你解释的，估计是由于技术原因吧，或
者服务器更新维护需要。我就想到这些，大家帮那帮笨蛋
想想别的
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:25:26
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:17:42
我已经发给很多人了， 包括不是公司的人， 明天我
准备在自己的部门里群发一下， 告诉大家这个帖子
的存在
============================================
我TMD狂顶你的义举，但做这种事情时一定要小心加小心，挂
代理，用国外邮件都是必不可少的！
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:25:40
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:19:37
兄弟，有的发啊，我们部门新员工年终奖是300-500左右。
=============================================
你是哪个部门的啊？ 我想知道， 呵呵
看看我们今年能多少
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 18:24:07
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 17:13:37
刚刚回来， 发现大家还是很有劲头的， 明天我准备，
把这里发展得更大， 呼吁大家或多或少的都来顶一
下
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
对啊，只有这么几个兄弟坚持战斗可不行。
发动群众，扩大影响，才有可能解决问题。
东软号称上万人呢，都那里去了，怎么关系到切身利益时
反倒不出声了呢。
看给你们老大投票时哪刷新速度可是嗷嗷的。
加油，兄弟们，等着你们胜利的好消息。
世界是属于你们的，也是属于我们的，但归根结底是属于
你们的。。。
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:28:11
年假的事确实另人气愤; 其他的事更多了... 说一个吧,
公司说关注核心的员工, 这个不是不行, 可问题是你不能
靠剥削普通员工的利益, 普通员工都走了, 就靠所谓的几
个核心员工, 扯jb 蛋...
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:29:03
我已经发给很多人了， 不仅仅是部门的人， 还有其他的
人， 明天继续发展队伍， 大家也都别闲在啊， 在这里
多发展人啊， 就当是在这里一起过节了， 大家好不容易
才聚一聚的， 呵呵
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:31:27
还有就是咱们东软的员工勤勤恳恳工作三年, 所得工资根
本不及从社会上招来的三年经验的员工.. 这帮垃圾人力
资源部的天天忙的不亦乐乎, 靠, 自己的员工留不住, 招
来的员工工资还高点, 你们不是瞎jb 忙...
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:32:18
这帖子如果春节前不删，我一直顶到大年初一！！！
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:36:47
提起那个什么爱心基金就更来气了... 什么他妈 "千分之
一计划", 这帮垃圾领导, 这个吃人公司, 那么多的钱直
接每年拿出个千万左右不就解决问题了, 东软的员工门大
部分1 两千块, 吃饭, 租房子哪还有什么钱, 看这帮垃圾
的大房子大院子, 好汽车,我是没看到这帮垃圾有什么爱
心, 就算是有点表现, 也要有个冠冕堂皇的理由! ...
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:36:23
其实中层干部一个个虽然一天都"绷着"、"装着"，但实际
上他们还是很关心我们最底下员工的权益的。我们收到公
司和股东的欺负有情绪，他们也难办。他们就是被夹在中
间那伙，挺不自在的。当然，身为股东的中层除外，这帮
人溶股东的贪婪和干部的傲慢于一身，简直就是极品中的
极品。现在就是没有大字报了，要不然这些狗头们一定会
死在人民的文字下！
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:37:43
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:36:47
提起那个什么爱心基金就更来气了... 什么他妈 "千
分之一计划", 这帮垃圾领导, 这个吃人公司, 那么
多的钱直接每年拿出个千万左右不就解决问题了, 东
软的员工门大部分1 两千块, 吃饭, 租房子哪还有什
么钱, 看这帮垃圾的大房子大院子, 好汽车,我是没
看到这帮垃圾有什么爱心, 就算是有点表现, 也要有
个冠冕堂皇的理由! ...
============================================
我也发现他们怎么脸那么大，让我们这些穷人区给他"做
脸"呢？
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:39:55
东软的朋友, 请多多提出东软的实际问题, 要不游客或其
他人进来一看,没有什么实际内容的话, 来的人或浏览的
人或许就少了, 帖子就不好顶了... 祝福东软的朋友们能
得到更公正的待遇, 以后找到好的工作
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:39:11
东软令人发指啊
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 18:39:39
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:37:43
我也发现他们怎么脸那么大，让我们这些穷人区给他
"做脸"呢？
============================================
这个是SB人力资源部的主意
老板们哪里有心思合计做好事啊...坏事还没做绝呢
只是人力资源部的人合计的，坏事做多了，得做点好事积
德，充抵以下，而且如果没有错的话，这个爱心基金是受
ZH管理的，就这样。
过去的地主，坏事做多了，都会做点善事的
现在还是一样。不过这次不同，他们学会了利用员工的爱
心了
我从来不捐一毛钱给任何人和机构
希望工程要捐款，我觉得是个笑话，这个是国家的事情，
不是我的事情。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 18:43:12
换个马甲上来继续战，兄弟们，挺住！
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:44:35
在公司一定要注意休息, 别觉得你不吭声任你的领导摆布
就能得好,事实恰恰相反, 你不吭声, 他倒觉得你好欺负,
下次挨欺负的还是你, 年终奖也没你什么事, 因为反正你
也没意见... 所以只要自己对得起自己的工资, 就一定要
力争, 不要任人摆布, 要有尊严
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:42:11
外面的雨下的好大啊，我的心好凉啊
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 18:39:45
东软像ZXG这种傻B管理者不要太多，牛逼哄哄，抬头看
天，其实他妈的半截身子都在屎里了，感觉不要太好
啊......
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:47:05
其实说实话， 我们在这里瞒骂， 其实才是真正为公司着
想的人啊， 我最讨厌那些道帽盎然的人， 总是说一些大
道理， 而实际做的都是为自己某私利的事情， 我看的太
多了， 也反感了， 这其实也很自然， 人性这种东西，
不为自己， 天诛地灭吗？ 不过， 既然做了， 就大胆直
接的承认也好， 都统治别人了， 还说那些冠冕堂皇的话
干什么呢？ 呵呵
作者：镖行天下 回复日期：2007-12-22 18:47:54
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:36:47
提起那个什么爱心基金就更来气了... 什么他妈 "千
分之一计划", 这帮垃圾领导, 这个吃人公司, 那么
多的钱直接每年拿出个千万左右不就解决问题了, 东
软的员工门大部分1 两千块, 吃饭, 租房子哪还有什
么钱, 看这帮垃圾的大房子大院子, 好汽车,我是没
看到这帮垃圾有什么爱心, 就算是有点表现, 也要有
个冠冕堂皇的理由! ...
--------------------------------------------
说得好，公司的名誉出去行善，为什么要从员工身上征
啊，再说了，自己的员工都住不上房，吃不上饭，你们咋
不管，就出去赚好名声去了，到时候发表文章就是东软捐
款多少多少，纳税多少多少
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 18:42:24
我们能在这里讨论这个问题
我们都是有尊严的人
如果我没有猜错的话
在坐的各位很多都是东软的脊梁
所以，努力去做，去争取，去破坏
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:47:36
对,我觉得楼上说希望工程的很对, 东软口口声声说什么
企业责任, 挣的钱和员工的血汗钱都他吗搞成"固定资产"
, 日, 一看就是刻薄的资本家的做法, 东软的工资低, 这
地球人都知道, 结果这帮垃圾还能挣个最佳顾主 什么的
...
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:49:32
我感觉应该把今年仅仅发生在我们自己身上的事情写成书，
或许也能得个奖什么的， 也比做程序员好啊， 呵呵
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:53:52
人力资源部的最他妈垃圾, 还弄什么绩效考核, 天天忙招
聘招聘, 人力资源计划做好了, 留住了人发展了人, 还用
你们这帮垃圾天天招聘招聘 ... 要不就是出什么损招,
从员工从公司内部 剥削一部分钱, kao ...
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 18:51:26
别提最佳雇主和商业领袖了，哪个傻B智力有问题投票
的，操，现在被东软的智力强奸了吧
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:57:36
我觉得那个昨天那个人力的真tmd 的有意思, 出了个损招
把大家的假弄没了, 还在这里说是国家政策, 那意思就是
为员工着想, 拿大家当傻子, 结果被大家一顿骂, 灰溜溜
的走了 ... 真tmd的有意思!
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:58:23
天涯里2年多的帖子的回复才1400多点，我们2天的帖子就
近1500回复，我都要哭了，东软人被压迫成什么样子了~！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:59:52
集结号吹起来~~~！我们反抗压迫，呼吁公平对待员工！
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 18:57:58
看得人很多，知道么？其实很多领导的狗腿子眼睛一刻都
没离开过这个帖子！
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 19:05:27
就看东软年底这些政策倾向, 大家今年的年终奖起码是要
打折了...大家多多说点实际问题, 把咱们的心声告诉全
国人民, 申冤呢呵呵...
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:09:24
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:58:23
天涯里2年多的帖子的回复才1400多点，我们2天的帖
子就近1500回复，我都要哭了，东软人被压迫成什么
样子了~！
=============================================
事实胜于雄辩，数据说明一切啊，我和你一起哭。我为我
们工友们的情谊感动了……
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:07:57
作者：一阿紫一 回复日期：2007-12-22 11:49:20
我就是曾经东软的员工，工作3年，现在辞职了，有
什么身份不身份的，我说话就是不怕让别人知道，也
不用藏着掖着的。我现在跟东软没什么关系，以前的
同事给我发这个帖子的时候，开始没理会，后来看到
那些骂人的，说话简直太难听，忍不住出来说2句的。
就事论事，不要人身攻击。尤其对那些不了解东软内
部情况的人，更没有资格出来乱评价！
============================================
在我昨天睡觉那档会，就出来了一个阿紫，我在她寥寥几
个回帖中发现她一再强调自己光明正大，不怕公开身份，
但嚷嚷半天不还是没有说出自己是谁么，一再强调自己跟
DR脱离了关系，可为什么有人又说让她别用内网名字来发
帖呢？内网的ID不是人走了就取消的么？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:14:41
今天的事实，充分的证明了一点，一切反动派都是纸老虎。
不爱党，不爱祖国不爱人民只爱自己口袋里的钱的人会受
到群众暴风雨般无情的打击！
作者：fanqie2007 回复日期：2007-12-22 19:18:09
作者：小强9527号 回复日期：2007-12-21 14:45:30
东软的制度也烂成屁了，员工的试用期在哪有两年还
不给转正的，一说这事情，人家还说是没有名额，没
名额你招个屁人啊，招进来你有不给转正，出差也没
有补助，真TNND狠，真相贬那帮领导一顿。
===========================================
新的劳动法还木有研究过。至少以前的劳动法貌似规定是
试用期不得超过6个月的~~~~
偶不素东软滴，也不搞SOFTWARE。来帮辛苦工作却拿不到
加班费的大家顶贴~这种坏公司搞跨一家是一家~~~嘎嘎
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 19:22:22
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:07:57
在我昨天睡觉那档会，就出来了一个阿紫，我在她寥
寥几个回帖中发现
她一再强调自己光明正大，不怕公开身份，但嚷嚷半
天不还是没有说出自己是谁么，一再强调自己跟DR脱
离了关系，可为什么有人又说让她别用内网名字来发
帖呢？
内网的ID不是人走了就取消的么？
============================================
不是有人说它是后勤集团老总的女儿吗？不知真假啊
还有人说它离开东软是因为东软是一个做技术的公司，就
是说它既不是开发也不是测试。那么是中层干部？不
像，pm、psm也是技术出身，那么就只能在行政、人事、
财务、后勤这里面找了
内网的阿紫很有名吗？我上不了内网论坛的
作者：waxd0907 回复日期：2007-12-22 19:17:36
为了自己的利益一定要顶起来
不能再这样人他们践踏了！
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 19:24:10
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:07:57
内网的ID不是人走了就取消的么？
=============================================
你娘的，彪啊....
人家在内网的ID取消了
就不能在天涯注册一个同样的名字啊
至少我们看着是熟悉的
你就太彪了
注意顶帖
阿紫，是好MM
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:27:49
中华人民共和国万岁！
全世界人民大团结万岁！
人民英雄永垂不朽！
作者：zxs820916 回复日期：2007-12-22 19:28:31
哪里有压迫，哪里就有反抗。要自由合理的支配自己的年
假，这是个人应有的合法权益。因此要争取。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:28:56
TO 作者: 强女干不如轮女干
你有完没完了？都是东软受苦的人，少说一句能怎么地？
作者：BS东软 回复日期：2007-12-22 19:34:15
在东软从来就没有真正的民主
从东软行为中也看不到美的文化，但是简单2个字倒是在
有些事情上能体现出来，除了人际关系以外
工会从来都是公司领导的一个部门、现在的工会听说是属
于人力资源部领导，多可笑啊
作者：colfire 回复日期：2007-12-22 19:35:55
一直在默默的关注中．．．
不要因为愤怒把矛头指错了．．．
愤怒的同时要存在理智哦．
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 19:35:46
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 19:30:38
大家别跟个小姑娘计较了，言论自由吗，人家想说什
么就说，咱也听听不同意见吗。
不过离开东软了，就应该更不知道内情了，也不要弄
得自己好像什么都知道是的。
谁要是真知道内情，说说这回取消年假的主意是谁出
的？？？
============================================
上一页有人说了，是人力的草拟，找了两个公司大老，人
家没敢签发，最后刘积仁大笔一挥，新的休假政策出台。
看帖不认真，拉出去，tjjtds
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:32:23
估计是被东软压榨的。。。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:38:27
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:24:32
靠，我彪，你们被卖了还帮人家数钱呢
这个贴我不跟了
白瞎我一片衷心
拜拜
傻B什么都不知道在这嚷，一点计划性都没有，苟合之众
============================================
群众们需要你，不要走啊，这点内部的小矛盾可以解决的。
大家不要拿阿紫说事儿了。
作者：枫飘穹苍 回复日期：2007-12-22 19:41:46
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-21 22:07:52
真有这事儿？东软也开始用这万恶的"劳务派遣"了？
===========================================
非常不幸，鄙人就是受害者之一，唉，那工作强度和待遇
水平，啥都不说了，眼泪哗哗的。。万恶的neusoft！
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-22 19:47:54
牛啊，公开破坏和谐社会嘛 ！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:46:34
作者：枫飘穹苍 回复日期：2007-12-22 19:41:46
非常不幸，鄙人就是受害者之一，唉，那工作强度和
待遇水平，啥都不说了，眼泪哗哗的。。万恶的
neusoft！
=============================================
我草，我以为这是说笑，没想到是真的！2007年就实行
了？？我的主啊，东软什么事都能做出来啊？娘戏屁的！
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:48:34
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:36:06
保障股东的最大利益。。。我日他娘的。
============================================
CTMD，我看这句话就不爽！！操翻全世界的资产阶级及其
走狗！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:47:59
据说现在新员工都不是直接跟东软签合同了，而是跟华
夏公司签，然后东软租借华夏公司人，据说也是为了规
避劳动法
===========================================
这罪犯大发了，东软怎么这么无耻？？？？
作者：lile_paul 回复日期：2007-12-22 19:50:49
是你让我看穿**这东西，四个字，支持到底！
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:50:29
作者：枫飘穹苍 回复日期：2007-12-22 19:41:46
非常不幸，鄙人就是受害者之一，唉，那工作强度和
待遇水平，啥都不说了，眼泪哗哗的。。万恶的
neusoft！
============================================
这你也签？太TMD损了…………不知道明年合同到期的老员工
续签合同的时候是不是也要和中介签合同啊？DR啊，你玩
得起就玩，玩不起就把地卖了回家数钞票去多好啊……
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:49:43
东软领导层怎么尽搞些没人性，没脑子的事情！
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-22 19:48:38
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:47:59
这罪犯大发了，东软怎么这么无耻？？？？
=============================================
如果是这样，就也没所谓
大连的外企都是这样做的
东软也可以这样做
不是什么坏事。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:51:23
东软明年会和老员工重新签定合同吗？不会改成和中介签
合同吧？那样还不大批离职啊？就算是老刘也不敢这么干
啊~~！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:54:33
我日，新鲜事还真多，估计东软没这个胆~~和老员工的合
同改为和中介签会比华为事件还厉害，真的是找死。
作者：计算机图形学 回复日期：2007-12-22 19:56:07
刚看到的,呵呵,大家轻松下!
未来老公在外地出差，我超级想念他，就给他写了封信：
老公：
根据胡锦涛同志十七大讲话条例，为了认真贯彻落实党的
十七大精神，做为一名优秀的共产党员，秉着不腐化，不
贪污，不徇私的思想，为确保我们的夫妻生活质量，切实
做到为构建和谐社会贡献绵薄之力，我决定重整我们的夫
妻生活，特制定以下条例，我谨以中央代表地方，地方代
表中央，请基层员工彻底落实，条例如下：
夫妻生活基本条例：
1.不得私自借用工作很忙为借口不给老婆写邮件
2.不得擅自利用在外寂寞做理由随便找小姐XX
3.不得借用工作压力为借口疯狂抽烟
4.在外期间，如实在寂寞难耐，可以允许打手枪，但是不
能超过2次/周
5.不能老吃方便面，要自己学会做东西吃，吃绿色食品
6.无论多忙，每天至少给老婆打电话两次
7.无论多忙，每天不能停止对老婆的想念
8.老婆对你说过的事情不能忘记，要常常复习，随时准备小考
9.吵架的时候，谨记老婆是对的就是对的，是错的也是对
的
10.不能对老婆说谎，手机必须24小时开机，保持电量
11.时刻认识到老婆是最漂亮，最性感的
12.时刻保持危机意识，加强自我提升，防止老婆被抢走
13.时刻保持像蚂蚁一样工作，像蝴蝶一样生活的精神作
风
14.时刻关注老婆的最新动向，心情变化
15.注意加强身体锻炼，不能熬夜，当然跟老婆视频聊天
除外
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-22 20:29:21
强烈建议天涯能给东软开个专区!
作者：happyloon123 回复日期：2007-12-22 20:40:22
老走说什么明年都要走了
年假都在火车上了,
辛苦干了这么些年
东软,老子日你妈的个*
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 20:39:58
东软啊东软。。。
作者：happyloon123 回复日期：2007-12-22 20:52:31
为了方便广大员工春节期间和亲人团聚,春节放假六天
===========================================
操,看了就想上去给写这句话的人两巴掌,恶心死我了
老子回家来回火车最起码四天
这样一来,春节放了2天假
作者：happyloon123 回复日期：2007-12-22 20:55:06
辛苦了一年,到头来过年了.....
唉,亲人,爱人,一个都不在身边
无语了.....
眼泪呀,十卷面巾纸挡不住!
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 21:04:05
唉，弱势群体啊，不团结是没有办法战斗的。
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-22 21:10:35
很好，很强大
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-22 21:14:55
操,看了就想上去给写这句话的人两巴掌,恶心死我了
老子回家来回火车最起码四天
这样一来,春节放了2天假
===========================================
你四天已经算近了.我来回来还得要6-7天.中途转车说不
定还得耽误!
作者：sunnyearth 回复日期：2007-12-22 21:25:32
当时来东软的一个主要原因就是年终有半个月的带薪假期，
虽然远了点但也可以每年有时间回家一次和家人团聚。
现在好了，总共7天的假期，来回就得在火车上呆上
6天。。。。
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 21:26:20
你们为了春节能回家，这个容易。我是想明年能有几天机
动假期，这个难啊
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-22 21:27:07
加班费不知道什么时候能讨回来 ！ 老师们积点德吧。
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-22 21:26:57
东软现在所有部门都一样，当上领导的不合计怎么把事业
部搞好，一天就合计怎么让自己往上爬了，当官的一天穷
搅和，领导天天换，没合计怎么把一个企业搞好，净合计
怎么玩人了，上梁不正下梁歪，东软，不出５年，指定得
黄！
作者：Huerheiyo 回复日期：2007-12-22 21:42:25
看了这么多义愤填膺甚至口不择言的 来个建设性的意见
(如果有人认为有用的话)
7天假取消是很难争的-又不违反劳动法 至于外地员工假
期不够 这个是可以说得 年假集中休大概就是为了堵这个
空子 但是已经取消了 所以不用担心年假了 - 那是后话
那假期短了怎么办？ 原来的国企 有探亲假 还有路途假-
按火车+汽车的运行时间算 只要家(父母有一方)在目的地
就行
现在最可能争取到的就是探亲路途假 当然路费能要来是
最好了 这和家在本地的关系不大 不过没关系 都是同事
大家不会太计较的 接着再努努力把那7天争取回来 但是
这个难度比较大
至于怎么争取 先去找工会(发邮件或者打电话就行了) 请
工会帮助协调(结果怎么样先不管) 可能的话 熟悉的同事
先讨论一下找个代表就好了 最好是家在外地的牛人
第二步就是向部门领导或者HR反映 - 一定不要闹 有理的
事情不要搞砸了 毕竟影响了公司的正常运作大家都没有
好处 再有就是争取到部门同事的支持 这样就够分量了
毕竟事关1万人的福利 人人有份的
最后估计会有个见面会之类的 别不当真 好好讨论会有结
果的
最后说一句 不要讲脏话 不要人身攻击 不要讨论公司事
务的细节
作者：zxs820916 回复日期：2007-12-22 21:41:39
要是不加班不休年假也忍了
但是有点象神话
或是提出这种文件的人能作到
作者：A19791225 回复日期：2007-12-22 21:51:08
消灭资本主义 NEUSOFTNOTMICROS 打倒资本家 吹响集结
号 强女干不如轮女干 镖行天下 NEU马六甲 兄弟们，我
以你们为榜样，东软有你们这样执着的员工，怪不得东软
能强大呢！！~哎，东软的果然都是好样的啊，领导，也
没这么执着的嘛。。那个ZXG什么的。。怎么消失的没影
没踪拉。。哎。有你这种不负责的领导，东软迟早要跨了
啊！！！~
作者：东软民工 回复日期：2007-12-22 21:54:49
福利越来越少，越来越少，
心情越来越糟，越来越糟。
作者：南岭村人 回复日期：2007-12-22 21:59:33
都看完了，真累啊~~~~~
内网不封，事情也不至于闹到这个地步吧，所谓家丑不
外扬，只能理解为出这个主意的人脑袋被驴踢了
周五早上跟同事说听到今年春节要执行国家的放假规定的
消息，大家还觉得公司放假规定都已经发了，不至于出尔
反尔，而后过了不到2小时，消息就被证实了。猜到了公
司会强制员工休年假，但没想到会要求春节统一休，不休
还得提申请，头一次听说不休假还得申请，真TM太有才了
在东软工作也有几年了，见过的不合常理的事情也不少，
有时候即使做了最坏的预期，而结果却往往还是超乎想
象，sigh
作者：风一飞 回复日期：2007-12-22 21:57:46
阿紫是物业老总YXC的女儿吧，应该说是个不错的女孩，
虽然我个人比较烦她，还是得承认人家人是不错的。不过
个人认为由于家庭背景经济环境等，未必理解得了我等民
工的心态。
作者：zxs820916 回复日期：2007-12-22 21:58:48
要是不加班不休年假也忍了
但是有点象神话
或是提出这种文件的人能作到
作者：南岭村人 回复日期：2007-12-22 22:06:03
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-22 21:26:57
东软现在所有部门都一样，当上领导的不合计怎么把
事业部搞好，一天就合计怎么让自己往上爬了，当官
的一天穷搅和，领导天天换，没合计怎么把一个企业
搞好，净合计怎么玩人了，上梁不正下梁歪，东软，
不出５年，指定得黄！
============================================
顶上梁不正下梁歪
整天看着他们蹦来蹦去的算计着怎么整人
真感觉悲哀
作者：妞少福特 回复日期：2007-12-22 22:36:45
neusoft-----------妞少
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 22:37:57
嗨，DR啊，这个事情做的确是让人伤心、气愤！
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 22:49:00
是啊，听说是有路途假，探亲假这么一说。
兄弟们多争取啊，今年弄成这样，他们也会想办法弥补一
下吧。
可是明年呢？？？
大家是不是觉得过年少休几天就正常了，还有人会再争取
吗？？？
把蛤蟆放在热水里，他会直接跳出来；
放在温水里，蛤蟆就熟了。。。
做HR的人都明白温水煮蛤蟆原理。。。
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 22:53:51
大家都离职吧~
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 22:54:32
去年，俺的一个朋友（哪个部门的就不说啦）要离职，合
同已经到期了，可是也没什么理由，公司就是不给办理相
关的手续，强迫要求必须要签个什么保密协议之后，才能
给办手续。这TM的是哪门子道理呀。
这跟强盗、流氓有啥区别呀。
作者：shenyit 回复日期：2007-12-22 22:52:08
标题：公然对抗劳动法:东软公司强迫劳动者休年假
没设计好！
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 22:58:59
帖子好像人气不旺了啊，得想个办法啊~让大家都知道啊~
怎么上网发帖子的总是这么几个人啊~让大家都知道他们
也就不会抓典型了啊~
作者：liugang9936033 回复日期：2007-12-22 22:55:03
真的希望我们国家这样的公司早点关闭吧。。。。。。
真的是让人心寒啊。。。。。。
华为也是一样。。。。。。
都是再规避新劳动法，真的是可悲，中国的大公司这么
作，让其他公司怎么看待。。。。。。
作者：neu就是NB 回复日期：2007-12-22 22:57:42
LZ不要担心啊,有真本事哪里都有饭吃.
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 23:09:59
假期可以调整，
但是强制就不对呀，
楼主发此帖的本意也是如此，
谈不上压力不压力的，
感觉这里有几个是HR的，
不过这几个HR讲话，
要比那个什么zxg的讲话有策略多啦，
呵呵，
鬼子也学乖了，正面的不行，就侧面来，硬的不行，就软
的来，
大家要警惕"温水煮青蛙"呀！！
作者：天生不怕猫 回复日期：2007-12-22 23:08:31
我只发一帖
这些帖子基本上从头到尾我都看了，有些真的是说的不
错，基本上在开始的时候有个比较过度的激愤期，尤其是
某些人的出现，但是到第三页的时候太体上有趋于了理
智，大家更多的把辛酸都说了出来，我希望我们不要盲目
的顶贴，而是更多的是看一看别人说的话，然后考虑一下
我们究竟要说什么，因为这样的情况来看，公司的领导肯
定也会关注这个帖子的形势，我们把想说的理智的说出
来，难道他们真的不会扪心自问，真的不会好好考虑一下
公司的发展么？我想这么大的一个公司，还是有一些人想
把公司管理好吧。希望看见的领导不要总觉得是员工发牢
骚，想闹事，我想谁不希望惬意的喝个茶，看看电视呢。
其实我们这样的老百姓还是很容意满足的，但是公司做的
够么？
在这里无所谓正派反派，是 有很多兄弟情绪很激动，说
脏话，骂了人，这固然是不对，但是也证明他们是有血有
肉的，但是说话得凭良心，有些貌似公司管理阶级的人，
你们不觉得你们说话很冷血么？你们真的有深思熟虑你们
的话么？作为一个领导，说话必然是要经过大脑的，因为
那将是一个很大责任，普通人如此，更何况你们所处的位
置呢？我觉得没想好你可以不必贸然就在这里说，或者你
根本没有必要在这里争论，如此心胸和气度都没有么？你
们应该坐下来好好想想，如果真的想把公司办好的话，就
应该好好考虑一下，为什么会有这样的局面。
我一直看这个帖子3天了，从头到尾，其实谁都可以看的
出来，就象论坛里有的兄弟说的一样，这不过是个导火
锁，说句实在的，我们真的差这几天的假期么？我们没日
没夜加的班不比这假期多的多么？我们说什么了么？你们
应该很清楚。但是，事情分应该怎么样去看待，比如：在
大街上你丢了十元钱，和你被抢了十元钱那是一样的心情
么？我们丢了我们认了，但是你们站出来明抢，我们还要
说服自己是丢了么？冰冻三尺非一日之寒，为什么那么多
优秀的人离开了，为什么剩下的兄弟姐妹的也有那么多要
走了呢？别处的待遇是一方面吧，但是根据我正面和侧面
了解，还有在论坛上看到的，是伤心的多些吧。而且话说
回来同样是伤心为什么不找个给钱多点的地方呢，或许还
能弥补下吧。说到离开，在看回贴的过程中，也有人说待
遇不好你可以走啊之类的，这也的确，我们是有一部分人
还真的走不了，有实力不够的，还有的就是，老婆和父母
都在这里，去哪里呢？如果说在北京或者上海，也无所谓
了吧，随便换一家，还有就是一部分人需要一个工作，可
能说一个月的工资不开，下个月都不知道如何生活，但是
我想这都是早晚的问题吧，可能有人看到这里会说，那你
们还牛什么呢？不还是的在公司上班，但是我想说，公司
想依靠混日子，或者心不在这里的人怎么能强大呢？又如
何发展呢？是个问题吧。
公司文化，公司文化，公司是什么文化呢？我们公司的员
工又是什么样的状态呢？这究竟是为什么？不要以为上下
班一大群人上下班车就是繁荣，那不过看上去很乱罢了，
大家的内心又是怎样的一个衰败的景象呢？
看了有些人的帖子真觉得很感动，甚至有些感动的悲哀，
其实我们没有走还是因为人都是有幻想的，我们总是在幻
想不会总是这样吧，应该会好起来吧。我们曾经带着青春
奋斗的地方是想抛弃就抛弃的么？但是如今看来，我们人
在这里，心早已经放弃。
说点实在的吧？我们真的无法和IBM HP比，我们大部分员
工也和人家没法比，但是我们有些牛人去了。就证明我们
还是有这样的实力的，不要总是说象人家学习，要做什么
什么规模，要实际的去做啊。
说点现实的吧？对于我们来说，真的有挺着大肚子还要加
班加点的，真的有好几年没长工资的，真的有干了六七年
还在外面租房子住的，甚至老婆生孩子都是在租的房子里
生的，不是人家没本事，而是根已经扎在DR了，真有新员
工长工资是看面孔的，坐在屋里没活干的，但是和领导认
识都是400到600的，一上来就干活就出去混的200是一大
批的。真有家住南方，看到年假就六天干不下去活的，真
有路远不知道公司给不给报销路费，以至路费比年底奖金
多的多的........
人啊，吃饱穿暖了，就该合计点事情，公司想不想发展，
领导心里有数，员工走不走自己心里也有数，真应该好好
想想啊。
我希望在顶帖子的兄弟姐妹多一些理智，我们毕竟还是读
书人吧。毕竟这也是个用文字说话的地方。
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 23:13:23
大家现在开始列东软的罪状，揭露他的丑恶嘴脸啊~其他
的就不要说了！加油，一定要让所有的员工都知道这个地
方~
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:13:05
天生不怕猫
谢谢你,我替楼主谢谢你
希望下面的朋友们也可以自觉点,别给楼主太大压力,作为
她的好朋友,说一声谢谢.
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 23:18:22
好啊我先说啊
第一：东软领导只顾自己的利润，从来不管员工的死活！
第二：东软作为全国最大的软件公司！从来不关心员工的
生活，物价上涨，工资确无动于衷！
第三：东软每一个月从我们工资中扣除的工资作为我们的
福利，然后承诺给我们再交易部分一并成为我们的福利，
但是到现在我的医保卡中从未见过公司的一分钱！妈的，
老子的倒是每一个月扣的很及时
第四：东软很好，很卑鄙的利用了浑南区偏僻的地理位
置~，在里面的物价比外面的贵好多~其目的就是要把发给
我们可怜的一点工资给他们赚回去~
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:15:14
再发一遍,请各位朋友注意言辞,为了楼主,也为了在东软
的所有朋友
我是楼主的好朋友,特地过来跟各位声明一声,如果各位爱
护楼主,珍惜楼主就应该保护她,而不应该进行无理的漫骂.
可以把事情大概跟各位说一下,楼主是当天接到老公打来
的很气愤的电话,就说的强制性年假的事情.然后觉得这事
实在是不厚道的,就发贴出来置疑一下,希望能得到妥善处
理.但没想到有那么多朋友发了很多漫骂和抱怨的情况,使
得帖子后来已经同这位朋友说的一样严重跑题.楼主昨天
晚上还哭的,没想到会引来后面那么多畸形化的帖子.
所以特此出来说一下,如果各位真的珍惜楼主,爱护楼主,
那么大家就应该保护她,在帖子里面多讨论点实质性的问
题,比如上面一位朋友说的提点建设性的意见.
我也希望此帖可以健康的成长,甚至可以沉贴.一个女人是
承受不了那么大的压力的.
请大家可以的话能周一工作日的时候跟公司和气的讨论下
此事,不要给楼主带来太大的伤害
请各位理解楼主的心意,谢谢了.
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:18:48
请问"东软东东"你这样做的后果考虑过吗?
你真的愿意那些敢站出来为你们谋取些许福利的人受到伤
害吗?
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 23:26:30
说两句真话
你是谁啊？楼主的朋友？楼主？HR？
作者：紫龙舞空 回复日期：2007-12-22 23:25:03
大家注意不要被一些别有用心的人带跑题啊 ～楼主一片
好心，大家不要辜负～～
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 23:32:30
请问"东软东东"你这样做的后果考虑过吗?
你真的愿意那些敢站出来为你们谋取些许福利的人受到
伤害吗?
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中国人的通病。
为啥国内的工会只是个摆设？"说两句真话"，就是因为你
这样的人多！！！！
为啥国外的工会那么有号召力？"说两句真话"，就是因为
你这样的人少！！！！
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:28:11
顶顶贴
是楼主的好朋友.决非HR
楼主一片好心,你们真的不要辜负她啊.她站出来为大家谋
取福利,如果大家的福利的获得是站在她的牺牲上,相信所
有的人都会感到良心受谴责
作者：xfsdfsdfsdf 回复日期：2007-12-22 23:36:32
要是不加班不休年假也忍了
但是有点象神话
或是提出这种文件的人能作到
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:35:29
可以说建设性的意见,可以心平气和的谈论问题,但是如果
象"东软东东"那样做,我想问对谁的伤害最大?楼主此贴的
目的是为了让大家那样做吗?你们都想过吗?
你们如果再不信我,我可以打电话让她上线来说明一下,你
们这样都会明白的
作者：BS东软 回复日期：2007-12-22 23:41:36
本来我不想说，但是忍不住，东软，你所谓的言论自由是
什么？
我周五上午的时候在一楼走廊人力资源部门附近听到一个
男的打电话问：可不可以删贴
辗转问得那个我看到的打电话的人的形象就是这里的
ZXG，一个管人事服务工作的
估计是问天涯能不能删帖子吧
真实觉得可笑又可悲，东软竟然丢人丢到这份上，还要让
人家删贴
内网封了也就罢了，还在公司的管理范围内，天涯上的竟
然也要删，以为自己是什么
这里的发帖子的说的是事实，如果是造谣的要求删除绝对
没错，这样的事实没什么要求删除，不是心虚害怕是什么？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-22 23:52:10
忍不住了 要说两句 能不能吧这事通到电视媒体上噗噗光
想cctv的新闻调查什么的
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 23:53:29
不太相信楼主会因为大家回帖而有什么压力？
大家都很感激他呢：）
为啥不让大家畅所欲言呢？？？
也不是鼓励骂人，骂两句也就洒洒气，除了自己跳出来找
骂的，大家好像也没骂别人吧。
作者：不挂小强 回复日期：2007-12-22 23:49:19
各位大家好,刚我好朋友给我打了个电话,这2天本来心情
很沉重,觉得确实有必要上来一次.
我是你们一个东软员工的老婆,他在东软工作了比较长的
年限了,所以我对东软也稍有所了解.那天他很愤怒的跟我
讲了下你们的事情,而且似乎已经板上钉钉的事情了.所以
我觉得有必要可以把这个事情拿出来大家一起讨论下,最
好能得到国家那边的帮助.但没想到的是后面的跟贴让我
措手不及,我昨天晚上几乎一夜没睡,在联系各斑竹看看能
不能把一些回帖删除,可惜一直没联系到.
我真的希望问题可以得到实质性的解决,请各位保持好的
心态讨论问题,也希望问题可以顺利的解决.
谢谢各位
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-22 23:54:52
也不能说东软领导都不好 我觉得我们部门领导就不错 毕
竟他也是从程序员走过来的 最坏的就是那些hr 百家媳妇
妈的 成天靠我们养着 不知道感恩图报也就吧了 成天到
晚想着怎么使坏 都应该把他们 拖出去砍了 不了解程序
员的痛苦 他们哪能了解我们心中的痛？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-22 23:58:19
版主不要慌 那个东软的托至今都没有查出来有何况是你
呢 帖子大可不必删 不然不就和内网那些人一样了吗 不
过大家最好说话不要太过分 只要说的是事实就应该可以
了 当然了对那些hr绝不应该手软
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:00:42
温水煮青蛙 绝对不想在做青蛙了 上会奖金事就是一个例
子 今年恐怕又有别的什么接口吧 唉 青蛙急了也要跳出
来咬人的
作者：不挂小强 回复日期：2007-12-23 0:00:54
"说两句真话"是一个我很好的朋友.她没有恶意.
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:07:03
我突然想到一个名词 危机公关 其中有个手段就是你们说
吧 我死猪不怕开水烫 等你们气泄的差不多了 你们就不
咋呼了 要不就安慰一下 但是想改 没有门 大家要支持住
呀
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:12:18
楼主 不要有心里负担 "说两句真话"这位朋友 建设性的
提议没有错 大家都知道 可是这见事情只是个导火锁 你
如果是程序员的话 你就应该明白 大家为什么这样 让他
们发泄一下 多少年了 唉 希望你能了解 只是楼主要是因
为这事而有负担那就真感到对不起她了
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-23 0:17:42
楼主，妥协不是解决问题的办法。楼主放心啦，不要有什
么压力，查不出来的啦。再者说，你讲的都是事实，又拍
啥呢。
当然，我也不建议大家讲脏话，虽然这事儿真的很让人气
愤，毕竟骂人也解决不了问题。
我比较赞同让新闻媒体介入进来，至少那样，一方面可以
通过比较正规的渠道解决问题，另一方面，也可以避免某
人所讲的什么"牺牲"之类的问题。
让大众媒体给予这个事情一个公正的评论。
有没有兄弟姐妹认识新闻媒体的呀，可以帮助大家一下嘛。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:20:06
基本大连 沈阳 成都的别想了 东软关系狠着能 保证给你
扼杀到萌芽中 唯一有用的是 凤凰和cctv
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-23 0:20:07
事件回顾：
按照以往的惯例，东软公司春节休假2周；路途遥远的同
事，公司提供2-3天的路程假，因为春节期间的火车票不
好买。司龄在5年以内的年假5天，个人可根据工作情况和
个人事务情况在一年的任何期间休年假。 对于那些不休
年假，或者没有机会休年假的同事，公司给与200%的补
助；以感谢那些没有休假的员工为公司的奉献。
这种政策已经执行了很多年，也是大家一直认为公司福利
方面唯一能感觉到自豪的地方。
事件起因：
2007年的12月，这件事情发生了变化；公司一纸文件改变
了这一切。公司宣布2008年春节休假16天，其中有5天是
年假，这其实是变相的强制休假。至少在大部分员工看来
是变相的强制休假，而在以往这期间加班的同事还可以得
到加班补助；这一纸文件，将大家以往的加班变成正常上
班。而以往执行了N年的，春节2周假期，也被削减；实际
上是削减了广大员工的福利。时间长达一周。这对于大部
分人来说，是致命的，大部分人家都在外地，春节回家都
很困难。而年假一般是平时有要紧的事情的时候再请假。
员工的生活状态：
大部分的员工都是漂一族，很多人是一年回家一次，或者
几次，有限的几次吧。一般都安排在春节的时候回家，多
和家人呆一段时间。这个文件改变了这些本来固有的状态。
有的员工来公司3年了，出差3年。每次回公司的时候，都
被人误认为是新来的员工。在外出差的员工也很辛苦，为
了省钱，长期出差的员工是不允许住酒店的，都租房子
住，并且还不能住好的公寓，只能租住公司规定范围内的
民房。
大部分出差的员工工作没日没夜的，很辛苦，公司也只给
有限的出差补助。这对大部分员工来说，其实很辛苦的。
出差因为有补助，就没有加班费了。不出差的员工，也没
有加班费
可以说，东软能走到这一天，跟成千上万人的无偿加班是
分不开的；公司没有记住这些人，可以不客气的说。
这几年，陆续有一些员工因为过度劳累，英年早逝了，公
司的处理结果，也没有公开化，透明化。也很影响大家的
情绪。
最近公司甚至封闭了内网的论坛。外网，在大部分的部门
是无法登录的。
东软的薪资，就不用说了，对大部分人来说，是很微薄
的，只够自己生活，更不用谈什么买房结婚了。
我想很多人在这个地方工作，都是只身在这里的；如果他
们真的有一天倒在工作岗位上，甚至都没有人知道怎么和
他们的家人取得联系；公司知道么？？？？？？？
很多人，很多优秀的人，离开了
他们是伤心的离开，或者说本来他们是不想走的
因为这样那样的原因走了
大部分走的时候，是伤心的。
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-23 0:22:48
我想这件事情是有根据的，也经得住推敲。
结束陈词：
再回到事情本身身上，国家规定了每年必须给与年假；东
软本身并没有违反国家的规定；但是这个文件的下发，违
背了，不知道人力资源是怎么考虑这件事情的。
当年联想在裁员的时候 ，有个联想的员工说了句流传很
广的话：我以联想为家，联想并没有当我是家人。这句话
放在东软身上也不过分；对于一个公司来说，它会牺牲员
工的利益；甚至可以下个这样的结论：公司永远都是对不
起员工的！！！！！！
我们很多员工，周末是不出去玩的，因为出去玩是要花钱
的….他们没有钱，所以就去公司加班或者学习一些工作技
能。我不知道这个是不是公司为了得到更多员工的价值，
而故意定的低工资策略。
员工的加班都是没有加班费的，除了国家规定的节假日除
外；甚至连一份加班的工作餐都没有提供。大部分情况下
都是没有的。可是我们的员工也一样能够努力的去做；这
也是东软一笔最宝贵的资源，可以说是他们无私的奉献支
撑起东软这座民族软件的大山，如果计算加班费的
话，15000人，至少有10000人每年加班达到100个小时，
实际肯定不止这个数目的；每个小时按照30块钱计
算：10000*30*100=3千万；而东软股份（600718）去年的
净利润也不过7000万左右（每股0.18的收益*2.8亿股）。
加班费一项，工资净赚：3000万。
另外，此次事件甚至让一些中层管理者都发生了动摇，这
些人平时都是在员工面前维护公司的啊。公司难道不会注
意这些事情么。
我作为一个普通的东软员工，我放弃过很多机会，我希望
这个公司健康的走下去；不要被这样的事情拖累。现在这
件事情发展到现在已经不可收拾了，我真心的希望公司能
采取相应的措施来挽回，如果处理的好，能够增强员工的
凝聚力，能够挽回坏的影响。如果处理的不好，明年也就
是2008年，将是灾难性的一年。
希望那些有权利决定的人，能够看到这个帖子里的回复。
另外，东软的领导者，还必须明白：对于民意是堵不住
的，只能疏导。
或者说：东软的领导者不了解东软的员工，太缺乏沟通
了，东软的领导者只知道自己需要什么，根本不知道员工
需要什么，他们太主观了，把自己想要的东西强加给普通
的员工，是没有意义的。普通员工更关心一些身边的利
益，至于公司能不能发展的好，大部分的普通员工是无法
看得到的，甚至东软的领导者也只是说过去的10年说明我
们做得很好；那么我请问东软的领导者们，未来的10年
的？未来的10年我们依靠什么，依靠谁？不靠我们过万的
员工，还能靠谁？如果东软这艘民族软件业的航母想要走
的更远，它的领导者必须团结他的船员；而不是随意的T
它们下水。可以说与东软同行的航母还有…这些优秀的水
手们随意可以i得到更好的薪水和福利。
东软的领导者们，请珍惜这些水手们！！！！！
作者：东软小兵 回复日期：2007-12-23 0:43:05
我也准备离开，没必要在这里消耗着青春
工资加个30%都到不了一千块，涨这个比例也没戏的。唯
一就是希望年终奖多一点吧。
不过领导也说了，："想钱多的话，我劝你们还是还是离
开东软吧"。
刚给我们做完宣讲，就出这些屁事
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:43:05
楼主及楼主朋友请休息去吧，你们越这么妥协，东软领导
越要欺负员工，不要示弱，以后会有更多理智性的发言。
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-23 0:45:53
华为的那个事情最初是那个媒体报的？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:45:56
我们部门的 秘书还有领导不错 只是他们上层领导的指示
他们也没有办法 说实话在我们部门感觉还是可以的 只是
一想起 靠我们底层开发人员（包括我们的经理 部长）养
的那些混蛋hr成天到晚只想怎么剥削 我就气就不打一处
来
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 0:40:30
感谢楼主给我们这么一个平台，让我们说出自己的心里
话，发泄公司对我们的种种不公的待遇，如果没有楼主的
帖子，我们只能敢怒不敢言，抑郁的抱怨只能继续压抑，
从某种程度上说，楼主是我们所有东软员工的恩人！
我倡议不要再做无谓的漫骂，就事论事，多些理智，少些
偏激！
理性的去看待每条回帖，很多人说的话都很在理，包括阿
紫、说两句真话，甚至zxg700407的回帖也是在就事论事，没
必要因为别人的意见与你相左就妄加指责搞人身攻击！大
家都是在为维护我们的正当权利而努力，这样偏激下去最
后只能越来越偏激，离我们最初的目的越来越远，真正的
有参考价值的言论也会被淹没在漫骂声中，最后只能是亲
者痛、仇者快！
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-23 0:43:19
睡觉前看下
如果这样进行讨论,则该贴有其存在的价值,楼主的心血没
白费.
作者：shenyit 回复日期：2007-12-23 0:45:16
现在很让人不解的一个现象，就是领导不看谁比谁干活干
的多，只看谁比谁干活干的少。。。
什么jb逻辑呢
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-23 0:45:16
这个贴要是被删除了，那这个社会还有光明了吗，哈哈
哈，我想天涯的管理员本身就是正义的使者，不会向黑暗
势力屈服～要不天涯也不能一直火了这么久啊～
一个neusoft的hr打工仔不雇青红皂白，本以为自己
的＂金点子＂能博刘老大一笑，殊不知他坑的不只是刘老
大，哈哈，这次真是糗大了，办事不用脑，典型的
neusoft管理层做法．该～让舆论都来唾骂吧～
这事态的发展本身就存在连带关系，你当初封内网了，没
合计大伙不会找社会的论坛发泄一下？你没想到有今天？
你合计大家伙只要不凑到一起你挨个宰杀就不会被收拾
了？想的太简单了，你是不是单细胞动物啊，这到年底
了，可下轮到你做工作报告了，你不出点馊点子出来还真
看不着你２００７年一年做了啥了，恩这次你终于办了件
大事～佩服～
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:41:15
TO 作者：新大明白
看过你的帖子，我真的很想哭，眼泪都要出来了，你是好
样的！东软失去你是最大的损失！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:47:49
我感觉现在有必要给刘老大发一封邮件了，应该让他知道
我们这里的90%多的人还是东软能够好好的走下去的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:49:13
一些对东软充满感情的员工发表了自己内心深处最真切的
想法，请东软领导珍惜这里的所有人。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:53:15
希望东软能够健康的发展下去，成为中国最好的软件公司！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:54:52
事情发展到现在，如果你还是东软的员工，请自重，骂脏
话之前请看看以上各位的发言，很激动人心。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:57:41
说实话在我们部门我们还是有归属感的 但是归属我们部
门 比是东软 我们的领导都很好 秘书也很好 很漂亮 大
家都凝成一个绳 虽然公司有些做法太过分 但是看在这么
好的部门也就忍了 此次休假门 大领导也只摇头 他也没
有办法 唉 在我们部门不管是领导还是普通员工大家都是
做技术的 都知道做程序员的苦自然就心贴心 此次事情不
管别人都乖那些 该 死的hr 强烈建议有程序来担任hr 吧
那些 什么不懂 不能了解程序员苦 的 混蛋们都哄出去
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:55:51
我们也不想看到自己公司的笑话，可是有些高层领导不反
省自己的行为。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:00:02
只是更加希望HR们或他们的领导反省自己的行为，东软真
的不能再这么走下去了。我们要自救，如果真的有一天这
件事上了媒体，相信东软员工也不会感到一丝的高兴，巴
掌打的也不会是别人，东软有决策权利的领导们，请救救
东软吧，觉醒吧。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:01:28
如果不爱东软，会大半夜的在网上说这些话么？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:05:35
大家要想更好的把这平台用上去 就请大家一定要建立在
事实的基础之上发言 不要让楼主为难 不顾事实的谣言只
能 加速这个平台的毁灭 我们要区分 谁是我们的 敌人
公司部门的领导 有些是做技术的 他们了解做程序原的苦
他们是我们的朋友不是敌人 我们的敌人是那些不懂底层
疾苦的混蛋hr
作者：lovesomuch 回复日期：2007-12-23 1:08:10
的确太让人生气啊~~~~~~~无语
作者：Huerheiyo 回复日期：2007-12-23 1:09:43
"去年，俺的一个朋友（哪个部门的就不说啦）要离职，
合同已经到期了，可是也没什么理由，公司就是不给办理
相关的手续，强迫要求必须要签个什么保密协议之后，才
能给办手续。这TM的是哪门子道理呀。"
签保密协议是应该的 如果是竞业限制 也是可以要求员工
签的 但是要赔钱才行 这是行规 不是不讲理
"如果你想去对老板说，我想再放一周，有二种结果，一
是老板让你主动走人，二个你跟老板说你准备走人！"
一个人说或许是这样 100或者1000个人说呢？我试过, 50
个人说服了5000人的工厂的领导层 而且那会儿的领导比
现在还牛的多 – 关键是要看怎么说 说什么 大家吵着要
争取自己的利益 不争取哪来的结果？有点血性 多点团结。
关于楼主和帖子的偏激：
不管楼主的本意如何 也不管是不是这片帖子的作用 年休
假的问题似乎有了进展 但是文章的题目取得过于偏激本
身就可能会引来太多的议论 但是；尽管文章和跟贴中对
东软的批评有些是过于武断的 但是说到伤害楼主就不用
担心了 如果结果会那样的话 那就太让人太悲哀了。
顺便说一句 没有针对私营和股份制企业的探亲假规定 那
可是有20天-30天的 路途假只能作为参考来和公司协商
结果么 当然希望会好了
老毛病又犯了 就到这儿吧 不侃了。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:11:47
如果真的有一天被逼的要离开东软 那绝对不是我们的意
愿 和一条狗在一起三年还有感情呢 何况和部门这么多同
在一个战壕的同时被剥削的同事和领导？说具老实话 从
老早以前我就烦hr 售前时为了签单 把很多公司的宝贵财
富库都签出去 技术出身的我们的那些领导一个个狠的牙
都养养 可惜没有办法呀 这些 王八 hr 气死我了
作者：neulady 回复日期：2007-12-23 1:14:43
潜了很久，加班之余，忍不住，也想写些什么。
这么多兄弟在这里激扬文字，让我觉得不孤单，有一个大
家庭。然而我们工作的时候真的有家的感觉么，有归属感
么？细细的想来又觉得心酸。作为DR发展的力量，没有被
即得利益者好好的珍惜。真的，越来越搞不清公司的文化
到底是什么？之前曾经看到过HR问带着DR的员工卡会不会
有自豪的感觉，能怎么回答呢？泪飚~
就事论事的来说，对于年假的事情，真的让人寒心，如果
制定休假规定的管理者，大凡能想一想自己员工的利益，
而不是首先想到要把员工像刁民一样地提防着，大抵都不
会发布这个毫无人权和道理的规定，强制休年假；大凡能
想一想自己员工为公司挥洒青春和热血奋战着，即便做不
到心疼也能体惜一下的话，也不会无情到这样的地步。没
有管理层宏大思想境界的人还真想不出来这么个损招。
既然怕三倍的补偿，心理提防着，好，大可以强制休年假
在春节的时候，但可以同时保留5天公司特有的福利休息，不
休作废，没有补偿，年内有效，不可以么？这样其实没有
改变什么，假期还是原来的假期，公司也不用草木皆兵似
地害怕人人都是觊觎着加班费的。HR的怎么就不多想一想
呢。只会说我们假期多了，客户抱怨。日本鬼子假期多，
我们不是也要忍的么，不是要做国际化的公司么，怎么能
说出这么幼齿的话？
对于年假，其实可以有很多种改进的办法，为什么总要破
旧立新呢，继承好的优良传统不是应该的么？去其糟粕的
同时不是还有句取其精华的么？怎么卑微的都记得，高高
在上了的却又偏偏忘记了呢。
有时候觉得公司的领导并不可怕，可怕的是手下谄媚的人。
欺下瞒上，揣测着领导的心思，领导未必想到的损招，谄
媚的人先想到，用悠悠热血兄弟的鲜血染红自己的顶戴花
翎！就像抗战的时候，可恨的不仅仅是小日本鬼子，最招
人恨的是汉奸！
至于封内网什么的，防民之口甚于防川，这个大凡高中毕
业的人就懂得的道理。中高层不是应该比谁都明白的么？
遇到问题的时候，不是应该正面问题的所在找出解决方法
么，何况这里还没有淋漓的鲜血，只有惨淡的人生，没有
解决不了的问题啊，态度啊，态度。
寒心！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:25:03
neulady 兄弟我顶你 遇到洪水 首先想到要是疏而不是
堵 越堵集聚的力量越大 终会决堤的
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:29:55
刘董的位置也不好坐，那么多股东，不是他一个人说的算
的。大家积点口德。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:33:55
TO 作者：neulady
兄弟，好好干活，早点回去休息，身体重要。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:40:59
刘是教师出身，骨子里和那些资本家是有区别的，东软现
在需要解决的是体制的问题，都21世纪了 还使用20世纪
的管理思想 "只堵不疏" 总有一天会被湮没在底层程序员
的手中的 他们是东软的中坚而不是HR
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:37:12
TO 作者：neulady
兄弟，快点干活，早点回去休息，我是不用加班在这关注。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-23 1:38:54
东软一向的作风是做婊子还要立牌坊：
还想占便宜，还想让别人夸。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:42:54
东软需要改革的太多，福利、食堂、公寓。。。太多了，
什么时候东软能成为中国最人性化的软件公司呢？我多么
希望明天早晨起来这个梦想就能成为现实！
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 1:46:45
事实证明我们不是刁民，我们是有理性、有知识的正常
人，而东软的某些领导却认为我们是刁民，想当然的认为
我们会贪图那点儿可怜的加班费，可笑之极！
请大家再注意一下劳动法关于休年假的规定：
第五条 单位根据生产、工作的具体情况，并考虑职工本
人意愿，统筹安排职工年休假。
年休假在1个年度内可以集中安排，也可以分段安排，一
般不跨年度安排。单位因生产、工作特点确有必要跨年度
安排职工年休假的，可以跨1个年度安排。
单位确因工作需要不能安排职工休年休假的，经职工本人
同意，可以不安排职工休年休假。对职工应休未休的年休
假天数，单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休
假工资报酬。
请特别注意其中第五条明确规定虑职工本人意愿！意愿两
个字怎么解释？请懂法律的高人来解释一下，谢谢！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:45:12
东软啊，又爱有恨。。。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:47:58
意愿就是要问一下员工，同意安排在春节休年假可不可
以？可以就执行，不可以再议。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:53:06
睡觉前最后一贴：东软，想说爱你不容易 骨子里还是希
望东软好的 但是现在感觉现在的东软 就像古代即将灭亡
的那些王朝 被佞臣缠绕着 而离忠臣越来越远 东软的那
些忠臣们啊 你该做如何选择 是像岳飞那样被佞臣斩杀
还是学张良另觅良主 或是学诸葛亮愚钝的保着不成器的
阿斗 眼睁睁地看着他灭亡 而不想别的办法自救
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 1:51:16
看了三天的帖子 终于想说点话了
首先非常感谢 各位兄弟在这里畅所欲言 。
感谢吹响集结号理性的维持秩序和言论规范
感谢 管店镇金张村人士 的总结陈词 。
更要感谢 新大明白的 总结。
这些理智的行为 ，值得我们学习。也证明了我们东软人
是有素质、有想法的热血青年。
新大明白 说的很好。真的 非常真切 我正在着组织语言
的时候 他已经把我想说的 大家这些年所感受的事实 说
的一清二楚了。我真的很钦佩 。我们应该多发这样的有
事实依据的 讲出我们心底辛酸史的帖子。
言归正传：
本人来东软两年多。但是这个名字在学校时是经常听到的。
其中的各种不平事也是在学校的内往多次听说的。因此来
之前 有一定的心理准备。因刚毕业不想离家太远 由于女
朋友的在沈阳的关系，我选择了这里。当然也有很大的期
望在这里多学习 多提高。（东软是软件社会大学....）
但是 事实是残酷的 他比我听说的还要残酷。还要严峻。
虽然我做足了心理准备。但是还是出乎了我的意料阿。
以上的很多同事 说了很多公司的问题 提了很多建议。在
这我就不熬述了。我想说说我在DR某部门的感受。因为我
不像 "我要嫁"同学那么好命分到了一个好部门。我被分
到了一个名副其实 名声远扬的 外包之包的部门。一个有
传说中的储备的部门（新大明白提到的储备正是由本部门
培训）。
1、涨工资。
我们部门比其他部门入职工资少200。 去年新毕业沈阳的
公司多为1800--2400。我部门为1600--2200。与我一起入
职的同事起薪1600。转正的时候50 人中仅有10人涨工资
200。但是谈工资的时候我的导师他告诉我 可能 明年年
初还会给涨。当时他的表情也很无奈。满脸愁容。后来我
知道他工作了2年来东软的当时工资（2400），跟我面谈
时仍然2400（一年没长过）。
而我在工作一年半以来 再也没有涨过工资 。后来知道公
司头一年半是不涨工资的。（我们起薪工资低是因为 整
合上市......无语）。想想我那些可怜的 1600的同事。
哎一年半阿 每个月拿到手只有1200。（通货膨胀的利害
阿 辛酸）。（这一年里，耳边不时传来其他公司的同事
涨了1000块 800块的.....）
2.年底奖
很不幸 我去年一分钱年底奖都没有拿到。而比我早去的
做多拿到1200块年底奖（这让我想起了我没有签约的一家
日企公司 他们的制度是 年底三倍工资 .....）。去年过
年回家带了全部的储蓄１０００块回家过年。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:50:55
算了，很累了，先睡吧，有空再来关注。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 1:54:42
3.加班费
从来没有，加班餐补很羡慕那些有的同事 。总之我们加
班时 一无所有的。
4.出差，刚刚来公司没有4个月 出差了 。我当时很高兴
因为听说出差补助是（80---120，后来知道是社保的）。
刚开始的时候领导亲戚的告诉我这次出差时临时任务 出
差4个月。（后来变成了8个月。后来....目前我还在出
差.....过年的时候回去过一次 在就没回去过 现在但是
由于在出差休息了9天。没有休息14天。 不知道 取消了
双周春节假期的今年会休息多久。）
4.1 差补 也许是部门的原因吧。 我们部门出差 多时北
京 、上海、 广州 这种一级城市。但是差补是多少呢
１００？ 不 ８０ ？不 是 ＂５０＂． 我
不多说了 总之出差前的兴奋 全没了。而且 每次 发
补助都是在 过节 后或者过年后。所以一般 过节到时
候 过年的时候 手里最紧 。
4.2 交通。－－－－ 出差的难。我的出差地 大陆的
最南边．．．飞机的从来没有（本部门只有领导可以坐飞
机。）不知道公司发邮件三林五婶的不让座飞机是给谁说
的 哎 ．．．．。不过我知道有些人 去北京大连 都
是坐飞机的．记得去年回家的时候我们部门没有给解决一
张回程票。 幸亏某当地其他部门领导热心帮助我们回去
了。、
当然还是有做飞机的。由于项目原因 大年农历２９号走
的人 做了飞机 目前报销款仍让没有 报下来．
大家在过年的时候 大概大年初４左右 。我们这些出差
的员工又被上行囊开工了。本以为在沈阳 会有人给买票
吧，沈阳市自己的地头 公司会有办法的。但是领导是不
管的。（在这里要谢谢秘书 他给我们买到了很多 谢
谢你） 。仍然有同事 是坐了３０个小时的硬座的火
车，开赴现场。
5.培训 太可笑了 我们部门的人一旦被借给别的部门。
那就什么都不管了 一切都由借调部门管。很省心。培
训一概没有 出差后一次没有。
另外，我还清晰记得 年会后 大领导们给我们开会
谈话。从３点到晚上８点。完事之后 撇下我们１０几个
孩子。笑眯眯的说 不用送了你们回去吧（可能是我期望
高了 我本以为８点多了领导会和我们共进晚餐呢。）
本文全当抛砖引玉，心往后来的兄弟 多多说一些 又是即
根据的辛酸故事。诉苦也好 申诉也好 。谩骂是没有意义
的。作高素质的现代人：）
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 2:08:47
楼上的仁兄，你已经不错了，在我们部门里，很多员工工
作了3年，出差了3年，我认识一个同事，从一入职就出差
发配到西部某小城，一待就是1年，年三十因为大雪封山，连
家都回不去，你能派到上海、北京这种城市已经很幸福了！
作者：如烟完事 回复日期：2007-12-23 2:14:30
年假门，唉。
作者：如烟完事 回复日期：2007-12-23 2:16:55
楼上各位都是哪个部门的啊，社保？软开？
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 2:14:24
对了 要说一下。这次改变福利事情。
不管别人怎么想 不管是不是要同步。 我知道１０年来
我们一直这么做 没有变过。
我理解可能有客户会投诉我们的假期 太长 。所以就如
去年那样，我们缩短了我们的假期。我们很多人都没有休
息两周。这也是出于对客户负责 对公司项目负责的态度。
当然也出于手里太紧 想多挣点钱的原因（众所周知 只
有过年的时候 和过节的时候加班才有加班费。为了多挣
这么几个钱 我也觉得值了。）我觉得我们ＤＲ员工在假
期期间回来加班，怎么会影响客户的工作呢。怎么会被投
诉呢 ，这分明是一个不能自圆其说的谎言。
取消了这个假期意味着 我们提前回来的加班费就没了。
总之，这个文件 削减了我们的利益。资本一点说 ，你
削减了我们的利益 。难道我们还要继续默不作声么？
还能默不作声么
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-23 2:36:18
3天的时间，访问量超过28000，回复超过1600，为啥就是
上不了天涯主页？应该不是人气不够的原因吧。不上天涯
主页，关注这个帖子的，可能只会是东软内部的兄弟姐妹
们。
"防民之口，甚于防川"，古代尚且如此，更何况是有言论
自由的现代社会，所以楼主真的不需要有太多的顾虑，你
只是说了客观事实而已。
这次"年假门事件"确实伤了好多人的心，内网不能上，大
家也只能在这里进行情绪的宣泄。能到这里发言的，就算
是已经离开，或是准备离开的，其实也都是对东软有感情
的，肯定是希望东软可以越来越好。东软决策层的领导
们，如果你们可以看到这里的留言，希望你们能够有所触
动，也不指望你们可以主动去承认这次决策的失误，只是
希望你们以后再发布这种与员工切身利益相关的文件时，
可以事先与员工打声招呼，征求一下广大员工的意见，不
要想当然的认为你们这些干活的，缺了谁都一样。失了民
心，失了口碑，绝对不是每年省下来的年假加班费可以弥
补得了的，公司发展还是得靠广大基层员工。"得道多助，失
道寡助"的道理，你们总该知道吧。
大家伙在这里群情激昂，主要目的还是要为自己的正当权
益呐喊，还是应该摆事实、讲道理，就事论事，人身攻击
与谩骂还是能免则免吧，起不到任何作用，还容易被人落
下口实。
个人认为，网络论坛虽然比较自由，但毕竟还只能算是一
家之词，要想真正的解决问题，还是得有网络之外的传统
媒体介入。如果舆论的压力大了，公司为了保持"最佳雇
主"的形象，说不定会有一些大家希望的结果。
常年加班已经养成了熬夜的习惯，深夜顶帖，只是希望这
个帖子不要沉下去，不说了，睡觉去。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 2:38:48
半个小时前，我决定并已经发了一封邮件给我们的刘老
大，让他老人家了解一下这里的情况，让他来挽救这里的
他的孩子们，挽救东软，这次事件貌似已经影响很大了，
但我们真心希望东软能够发展得更好。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 2:43:32
我们可喜的看到，东软人已经越来越理智的发言了，其实
东软员工还是很可爱的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 2:53:34
to 都不糊涂
我们的遭遇十分雷同，纯属巧合？呵呵，可能是一个部门
的。
但是，部门的名字还是不拿出来晒了~，年底了，不要影
响到部门里同事的年终奖啊。
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-23 3:46:24
我是东软的员工，当年的股票赶上了，发项目奖的时代也
赶上了，撤掉中期奖金也经着了，有股票不给涨工资也轮
上了。
我的感触是这些年公司的文化理念在变，从"以人为本"变
成以制度为本。
当年刘积仁老师曾经说过东软是IT业的一艘航母（大意如
此，原话忘了）。
如何保持航母不沉呢？我认为东软的领导层们想到的办法
就是依靠制度管理IT业的民工。
假设一下，公司是靠1000个精英支撑的，一旦有一个辞职
对公司都是重大的打击；如果公司是靠10000个民工组成
的，随便走，辞职几个都不怕，剩下的更省钱更听话。
很多人辞职的根源就是无法安心的当民工，因为他们根本
就不是民工，他们是有思想、有头脑、有创造性的斗士。
还没有辞职的人也不是民工，不走的原因有很多，家庭、
股票、房产，最重要的是还有感情和希望！我们还在梦想
着领导层能......
当然对我来讲除了股票没什么可拴住我的，我也不想当民
工。
以前不计报酬玩命加班的时候东软就是我的家，那时候没
有谁去计较待遇上的得失，而且很自豪我是东软人。
当年有个猎头公司很惊讶，他以月薪过万想把我挖到上海
的日企，当时我的工资只有3k，我告诉他不喜欢给日本人
干活而且这里是我的家。
现在呢？哪个哥们行行好，帮忙在北京给找个月薪20k的
工作，立刻走人，股票都不要了，钱没有命重要，在这里
太憋气，容易引发心脏病。
刘积仁，现在在我的心目中已经不能再称呼为老师了，他
是老板是商人。别的不了解只能评价于此。
刘老板所带领的领导团队，借鉴"先进的管理制度"，开始
大刀阔斧的改革，最有成效的地方就是处处算计员工，通
过各种制度告诉员工这里不是你的家。
一些中层干部，从技术专职到做管理没几年，跟大家的关
系还很好，于是依靠群众关系和面子实施管理，夹在中间
当馅饼很难受，但是碍于丰厚的待遇，忍了！
做为底层员工就惨了，一方面要遵从公司的制度，另一方
面还要给中层领导面子为了项目目标玩命。当然这只是上
万名员工中的部分缩影。不同态度员工的比例正在迅速变
化着，举几个例子大家看看是否有同感，周围不负责任和
不愿负责任的人越来越多，几个子公司hr之间互相安排熟
人越来越多（非技术人员）。由于制度不完善和公司理念
的变化，很多新来的小孩都被带坏了，找个理由推卸责任
太容易了。
心中的感触很多，本来想以很正规的方式写出来，但是越
写越生气，所以带点损人的成分。
想提醒大家一下
东软如果不再强制休年假，东软也就不再违法。
待遇下降并不违法，各位在这里顶来顶去无非是通过掀公
司管理层的老底，扩大影响来迫使管理层屈服。可能么？
不要太天真，在这个问题上同公司这个斗法没什么好下场。
打蛇要打七寸，公司现在违法的事是既不给加班费也没有
换休。这官司也不好打，但总比没把柄的事强。（这话可
能两头都挨骂）
回归正题，骂人的帖子不可取，换位思考一下。
你是个过客，浏览时满篇骂人的字样你会继续看下去么。
你是CCTV的，看到"妈妈奶奶操"就会深受感动挺身而出。
我想获得的只能是嘲笑，灌水和塞金子的肉你会要哪个。
兵在精而不在多，我们是斗士不能跟那些满脑子浆糊的hr
斗气，没意义的。
冷静下来好好想想办法，给那些浆糊脑袋上一课，告诉它
们应该怎么做。
让过客看到后能产生共鸣，就是小胜。
让hr看到后产生共鸣，就是中胜。
让hr看到后按照你说的做，就是大胜。
让领导层看到后恢复真正的以人为本的公司文化底蕴，就
是完胜，那时候春天就来了。（我还没睡着，怎么做梦
了，不好意思最近心态不好，老犯病）
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-23 3:48:20
先提个假设：
如果公司春节放假以及其他假期都按照国家政策走，5天
带薪年假自主选择休息，加班仍然没有加班费，加班的时
间以小时累计可以换休到任意时间（最多10天，控制权由
各部门部长掌握）。不知道俺想的方案是否能实现双赢呢？
还有最后一句话要说，东软的hr和管理层太好面子，以前
每次提建议得到的答复都是千篇一律的辩解，还没碰上肯
换位思考的。俺刚干编程时总怕别人指出自己的代码
bug，和这有点象。我现在站在他们面前特有优越感，比
他们成熟多了。
我是个自私的人，现在想的就是如何确保自己的利益最大
化（所以我叫怕挂的刺头小强），但是不回帖子实在
是......（又激动（生气）了，不知道怎么表达了）。
没想到楼主是个女性，实在是佩服，希望你能保护好自己
和你的家人。
半个小时前，我决定并已经发了一封邮件给我们的刘老
大，让他老人家了解一下这里的情况，让他来挽救这里
的他的孩子们，挽救东软，这次事件貌似已经影响很大
了，但我们真心希望东软能够发展得更好。
===========================================
怎么跟我一样爱做梦？曾经有个哥们给高层发个Email，
他是用word写的，然后加上了密码，他跟我解释："当xx
跟我要密码时，我就知道xx多长时间才看我的mail"。20
多天后，xx的秘书来找他要密码。
写完了才看到越来越多比较理性的帖子，心情好点。
作者：一缕清风2006 回复日期：2007-12-23 7:54:59
一口气看了一遍，大多是对东软攻击。
我想知的是，这样休年假到底合不合劳动合同法。
好象法写得不是很明确，也可能是我没理解。哪位出来解
释下。
作者：日子不好过啊 回复日期：2007-12-23 8:48:25
福利一年不如一年啊~~~
本来就没啥福利,连过年的长假也剥夺了,哎...一声叹息~~
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 8:53:02
观点很好，DR的绝大部分员工都是受过高等教育的。和你
们那些成天衣冠楚楚、西装革履、道貌岸然的领导们打交
道也都是点头哈腰说普通话，不带一个脏字的。为什么？
因为员工们有这种"素质"。但巴这种素质的员工逼成今天
这样是谁的错？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 9:03:29
作者：shenyit 回复日期：2007-12-23 0:45:16
现在很让人不解的一个现象，就是领导不看谁比谁干
活干的多，只看谁比谁干活干的少。。。
什么jb逻辑呢
============================================
干得少的，基本上是没能耐的，不干活当然范错误就少，
再加上平时不吱声不吱气的人缘好。结果呢，领导就喜欢
这种没能耐的，老实的。你有再大的本事，年底优秀都和
你没关系。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 9:14:11
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:40:59
刘是教师出身，骨子里和那些资本家是有区别的，东
软现在需要解决的是体制的问题，都21世纪了 还使
用20世纪的管理思想 "只堵不疏" 总有一天会被湮没
在底层程序员的手中的 他们是东软的中坚而不是HR
===========================================
同意。既然脚已经踏进了资本这条湍急的河流了，刘老师
有时候的所作所为也是身不由己的。大家要恨就恨这万恶
的资本吧……
作者：东软水水 回复日期：2007-12-23 9:12:36
刘老师不会亲自看邮件吧，有秘书第一层过滤呢，好多好
多邮件他老人家都是这样被蒙蔽掉了
作者：dl8d 回复日期：2007-12-23 9:16:50
作者：qblh 回复日期：2007-12-21 19:20:44
这件事情的本质并不只是公司规避劳动法，而是公司
对员工的极端不信任，认为员工会利用3倍工资的条
件，放弃休年假而"骗取"额外的收入，公司完全把员
工放在了对立面上，把员工的尊严和人格完全践踏在
脚下，还狠狠的又狠狠的踩了上去
—————————————————————————
以小人之心度君子之腹！
只要项目急，哥几个二话不说免费加班。
哥几个什么时候跟你计较过了？不加班同样也行，但是哥
几个为了客户留个东软的好名声，加班解决。
对比一下，这样做亏心不？
作者：东软水水 回复日期：2007-12-23 9:14:07
只能说现在东软的领导层存在很大问题，某些中层干部妒
贤忌能，压制比自己有本事的下层，巴结上级，这样的人
在东软还是大有人在啊！东软大了，不好管了
作者：dl8d 回复日期：2007-12-23 9:43:58
大家不要骂。争取沟通的机会才是正道。
此事件多半是各有苦中，又上下沟通不畅导致。
我是一个在东软工作5年员工，对公司的整体评价还是很
不错的。
记得刘老大一次开会说过"东软如果有些领导不能做到以
人为本，那说明他做的不好，他们不代表东软。"而我呆
过的部门，领导和同事都很不错。
所以及时发生这样不太愉快的事情，我也相信通过沟通可
以解决。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 10:07:35
看到许多新id的发言很感动啊
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:12:35
不知道现在这个帖子DOCTOR刘知不知道，不知道他在想什
么……
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 10:21:47
其实就这事来说，我觉得取消几天假期也没啥，本来就是
公司额外给你的，但是你的给别人留几天机动的年假啊。
对于外地家远的员工，允许他们用平时的加班换取过年时
几天额外的休息。事实上，大家心里也清楚要是项目忙的
时候什么假期全是扯淡，对于这个我想每个人都是可以理
解的。咱们是程序员，咱们有咱们的职业道德。毕竟你我
都希望公司一天天好下去，而不是烂下去。
要说全年加班，我想我可能已经突破550小时了，这肯定
不是最多的，因为我知道不少人单月加班就超过200的。
恐怖啊，一个月200小时的加班，要说怨言肯定是有的，
但咱们不是还在勤勤恳恳的工作吗？希望有领导能看到这
个，其实咱们的要求并不高
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 10:29:42
劳动法是不是没有写"不可强制员工休年假"。
就差一句话啊。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:37:31
情形二：已享受带薪年假，休假天数如何取舍？
"我在单位目前的带薪年休假是10天，如果按征求意见稿
的规定，我只有5天的带薪年休假，白白损失了5天。"一
些已经实行带薪年休假的员工对条款规定的内容颇有疑
虑，不少享受较高福利待遇的白领、事业单位员工认为，
带薪年休假一旦实施，他们的待遇很可能下降。
专家表示，草案规定的休假时间是法定休假时间，可以多
算但不可以少算。单位可以根据各自的效益、条件、以往
年休假的天数等情况，采用单位与工会集体协商的办法，
适当增加年休假天
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:38:48
增加和减少都得协商吧？和谁协商了？有会议纪要吗？拿
出来给大家瞧瞧？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:40:48
很好，我们就是要"协商"，我们统一休年假。"协商"等于
公司文件的"上报"和"批准"吗？再说做这个决定的时候公
司"考虑职工意愿"了吗？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:41:44
这就是在"悍然"对抗新劳动法。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:43:09
专家详解"带薪年假"(图)
http://www.tianjindaily.com.cn/business/content/2007-12/21/content_353392.htm
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:48:36
对法律精神的误读成了他们榨取更高利润的借口，但是千
万不要忘了除了法律还有道德这两个字呢。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:49:31
哦，对了，道德在资本面前连个屁都不是。扣了楼主的题
了，资本道德的下限。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:55:34
访问马上过30000了,感叹群众的力量。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 10:57:34
能到这里发言的基本都是对东软或多或少有些感情的 没
有感情的早走人了 东软的高层啊 你们如果在不清醒 那
么东软真的离完不远了 到时候你们只能找 hr为你们编程
了
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:59:01
晕，上凤凰卫视的论坛了。不知道能不上上时事辩论会和
锵锵三人行。
http://bbs.ifeng.com/fhbbs/viewthread.php?tid=2942484&extra=page%3D1
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:01:21
兄弟们太猛了，不知道CCTV论坛里有没有这帖子。
作者：dl8d 回复日期：2007-12-23 11:03:13
以前有段时间加班比较频繁，经常饿着肚子到晚上8、9点
才回去。
后来女朋友下班回家做好饭给我送去，有时还多送一些给
其他加班的好同事....
建议以后别光评"优秀员工"，也评个"最佳家属"啥的....
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 10:59:06
说实话在DR时间长了我真的有点害怕。害怕自己长时间作
民工。会不会丧失原有的激情 ，丧失原有的能力。丧失
了想成为精英的雄心。
听到 其他朋友的薪资待遇后 我经常怀疑的问自己我是不
是只值这个钱？是不是我们的工作在外面也只值这个钱？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 11:06:22
我有个预感明天公司的代理就会吧天涯给屏蔽掉了 唉 东
软干的出来
作者：至尊老虎 回复日期：2007-12-23 11:07:31
我只想跟东软领导说
东软想发展，就要留住人。
但是就东软现在的状态，大家都是恨不得马上离开东软
（以前不走，就是因为违约金太高）。
如果不提高待遇，增加福利，相信08年以后，是个什么状
态大家都知道。
现在软件园的公司，已经开始通过猎头公司挖东软的人了。
好自为之吧。
希望东软越来越好。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 11:10:14
深有同感 经常能接到猎头公司的电话
作者：solomen9527 回复日期：2007-12-23 11:10:02
本来打算去家垄断企业,但是薪水听起来没有东软高,看了
这里,真不知道里面究竟了...
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:16:36
向那些默默无闻为公司奉献青春，踏踏实实做好自己工作
却连续几年都拿不到优秀员工称号的兄弟姐们们致敬。DR
不是因为有了那些站在人前光鲜亮丽的明星和优秀员工才
有了今天的成绩的，靠的更多是那些无怨无悔甘心做绿叶
的幕后英雄！
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 11:17:31
东软，你的未来会怎样，如果在不有所行动。可想而知
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:25:48
Google的搜索结果：
网页 约有243项符合公然对抗劳动法:东软公司强迫劳动
者休年假的查询结果，以下是第1-10项 （搜索用时 0.21
秒）
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:26:41
辽宁电视台的线索征集，太油菜了。
http://bbs.lntv.cn/dispbbs.aspx?boardid=31&id=77560
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 11:21:54
猎头这东西，咋说呢，公司也在用啊，效果……这么说吧，
一般给东软招上来的，不少水平连好一点的新员工都不
如，也不知道公司是怎么把关的
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:28:12
中关村在线，CSDN全面开花，兄弟们操起搜索引擎去顶啊。
作者：小眼儿亮晶晶 回复日期：2007-12-23 11:30:58
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 11:17:31
东软，你的未来会怎样，如果在不有所行动。可想而
知
===========================================
楼上的，你未免太天真了，真以为那么多高管都真心为了
公司好吗？其实他们才不会在乎公司以后能怎么样呢。他
们跟我关注的都一样，是眼前利益。他们所做的一切都是
为了眼前利益。赚到手里的才是钱，牺牲一点别人的利益
又算得了什么呢？一将功成万骨枯，这是永恒不变的真理。
各位就别替公司分忧了，连刘老板都不在乎那么多，还管
那么多干啥。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 11:43:31
等我离职之前，我就组织一下，用外网给公司里的员工发
邮件，征集签名，征集加班的证据，申请集体总裁。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 11:40:59
贴个 旁边的帖子 感觉挺好的挺真实的。一个和我同龄
女孩子写的
其中很多经历也相似
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no20/1/143818.shtml
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:55:26
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 11:43:31
等我离职之前，我就组织一下，用外网给公司里的员
工发邮件，征集签名，征集加班的证据，申请集体总
裁。
============================================
只有不想且有能力不做"打工仔"的人会给你签名……
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 12:03:54
不要以为组织个什么团,争取一下本应属于自己利益这是
现实的事情,不要忘了不久前发生的**神事件,多少无辜的
人只是要讨个公道,受到什么待遇.毕竟人家嘴大,说你是
啥就是啥,再整个扰乱**治安,扣个**帽子.就完了.
作者：delica 回复日期：2007-12-23 11:58:53
象华为那样，调查了也不会查出什么结果。在中国，劳动
阶级始终处于最底下
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:03:57
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:55:26
只有不想且有能力不做"打工仔"的人会给你签名……
===========================================
出来混，迟早要还的。劳资矛盾已经是社会普遍矛盾之一
了，如果演变成社会的主要矛盾，那就不是改良可以解决
问题的了
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 12:05:48
大家都是老百姓.根本就不敢怎么样!别让在屋檐下的人干
这些事了.
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:04:36
一个加班不给加班费的公司，明显违反法律的公司，竟然
可以获得最佳雇主称号。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:09:08
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 12:03:54
不要以为组织个什么团,争取一下本应属于自己利益
这是现实的事情,不要忘了不久前发生的**神事件,多
少无辜的人只是要讨个公道,受到什么待遇.毕竟人家
嘴大,说你是啥就是啥,再整个扰乱**治安,扣个**帽
子.就完了.
============================================
这事还是少说的好，那人手眼通天能把非法集资搞成企业
破产，不容易啊。人家的后台也升了，到某直辖市做市委
书记，当常委迟早的事，没看见门口贴着"吾谈国是"的纸
条吗？禁声
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:12:06
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:04:36
一个加班不给加班费的公司，明显违反法律的公司，
竟然可以获得最佳雇主称号。
===========================================
可笑吗？真正的是这家公司的法人是国家最高立法机构的
代表
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 12:11:09
为什么社会主义加上特色就变质了那？天天拿着工人的
钱，不给工人办事的蛀虫
工会工会工会工会工会工会工会工会工会工会工会工会
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:09:04
我们只是想通过仲裁，通过法律手段来讨要自己的劳动报
酬，当有一个员工通过仲裁得到了自己的加班费时，而别
的员工只需要提供相关加班证据就可以获得赔偿的时候，
有什么理由还继续忍着，白白给东软加班？
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-23 12:17:05
说实话在DR时间长了我真的有点害怕。害怕自己长时间
作民工。会不会丧失原有的激情，丧失原有的能力。丧
失了想成为精英的雄心。
===========================================
哪都一样，如果你选择离开东软，只有去一家处于创业阶
段的小公司，才会保持住奋斗的激情。
如果东软的制度很完善，你在将来的一群民工中继续保持
激情，你会有收获的。但是现在东软论资排辈的风气太
重，你如果继续保持激情就是另类，与公司迟早要互相淘
汰。
怎么水贴还这么多，又不是要破吉尼斯记录，毫无含义的
顶会带来希望么？
作者：newsoft_ 回复日期：2007-12-23 12:19:31
明天公司人力资源估计会炸开锅吧,对于这样一个八小时
外的讨论,最后的到的会是什么呢?
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:15:51
大家以后要注意保留加班证据了，比如公司的日报系统，
项目负责人的MAIL等等，没准哪天就用的上
作者：newsoft_ 回复日期：2007-12-23 12:23:44
个税起征点有望上调至2000元, 这样东软就有不需要交税
的员工了.
作者：今天我想坏 回复日期：2007-12-23 12:26:56
我今年加入DR，转正后只加了4％的薪水。
做外包。
啥也不说了
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-23 12:22:58
加班不给加班费的官司打不赢。
大环境来说：深圳东莞，顺德，苏州工业园那些血换工厂
那个不比我们超时工作时间长？
小环境：加班只有公司安排的才可以给加班费，自愿不算。
你有什么证据说公司和部分让你加班？字面的，口头的？
录音的？人家不承认你有什么办法？不要以为公司花巨资
雇佣的法律顾问都是肄业生！法律层面的官司根本打不赢。
何况现在的司法真的那么透明？真的对强者和弱者一样公
平？国外打这种官司都是在有强大的工会的背景下，咱们
属于领导层的工会主席会帮我们这些泥腿子跟他的衣食父
母作对吗？
另外，咱们打工就是为了一口饭吃，现在的大学生跟苍蝇
一样多，就业形势这么恶劣，我们还有多少筹码跟老板对
话？过几天激情过去了。谁还有兴趣找公司的霉头?
没有自己的工会，没有bg的权利，就业形势恶劣，法律顾
问的算计和我们的私心和胆怯...我们还有一点点胜算吗？
"哀大莫过心死，没有希望也就没有绝望"
员工的利益牺牲的越多，公司的利益才能最大的化，最好
都是雷锋，自带干粮给资本家卖命。这样公司才能更富有。
那个公司没有人员流动 ，何况是一个没有什么技术也没
有产品的解决方案和外包公司，利润的来源就是廉价的蓝
领工人身上赚取的劳动力价格差价而已，一个新员工
1k-2k，日本人给的报价是3k美金。明明是20个人月的工
作，只给安排5个人，1个月的工期，算算有多少差价？20
倍都不至。其实不光我们这样。大连的那些外包公司有几
个干净的？这就是现实。
尝到做国际外包的这种工作风格甜头之后，ld们就引入到
国内项目，自然也是不停的加班，不停的招聘新人，为了
就是压缩人力成本。工期紧，新手多，领导忙于走上上头
路线，内斗，最后，不是项目失败，就是累的半死。
还是该行吧。做it的太累的。而且还是青春饭。
赚得没有其他青春饭行业多，工作寿命还很短。当然实际
寿命也不长。不说了。我的颈椎和肩膀开始疼了。眼睛也
刺痛流泪了。
熬夜加班太伤身体。过年可要好好休息休息了...
作者：xiaoniu28 回复日期：2007-12-23 12:28:29
都不糊涂你是软开的？
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:24:03
明年企业给员工加薪不需要缴纳额外的税，很多专家说，
明年企业会普遍给员工涨工资。但是东软可能就是个例外。
东软没准又会利用国家政策给自己创造利润。
作者：天下_太平 回复日期：2007-12-23 12:30:14
实际上各部门的秘书更惨的, 秘书基本都是不签合同的,
每月固定800块, 除去吃饭,班车各位算算还能剩下多少?
前一段有一个社保的秘书不是因为报销的事被公司送到公
安局了么
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:35:19
作者：xiaoniu28 回复日期：2007-12-23 12:28:29
都不糊涂你是软开的？
============================================
带朋友问下，软开的出差补助一天是多少？
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:36:46
作者：天下_太平 回复日期：2007-12-23 12:30:14
实际上各部门的秘书更惨的, 秘书基本都是不签合同
的, 每月固定800块, 除去吃饭,班车各位算算还能剩
下多少? 前一段有一个社保的秘书不是因为报销的事
被公司送到公安局了么
=============================================
社保那个的确是违反了公司规定，也的确是违法了，这事
和公司没关吧
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:39:28
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:24:03
明年企业给员工加薪不需要缴纳额外的税，很多专家
说，明年企业会普遍给员工涨工资。但是东软可能就
是个例外。东软没准又会利用国家政策给自己创造利
润。
============================================
加薪不纳税？没听说过，不过公司是有很多方法避税的。
比如那个爱心基金，他们就可以把员工的捐赠，对外以公
司的名义投入福利事业，这样公司就可以申请一定数额的
减税。所以说给爱心基金钱是十足的sb行为，不如买两张
福彩呢
作者：有一种世界叫永恒 回复日期：2007-12-23 12:44:34
本人不是东软的,哈哈.原来我也是IT行来的,也是做软件
的,不过现在退出了.
那个黑啊.
早退早解脱.
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 12:50:47
我是今年近来的新员工!!
在公司呆了三个月,感觉这公司叫一个好啊,签约的时候说
给3500-4000,可来了之后,报道哪天居然是3200,我问为什
么,她说这是部门定的,我和她理论半天,她说那你想怎么
样啊,我说我就想要承诺的工资,她说不可能的!!(找工作
的高峰期过了,我没有办法,况且都毕业了,什么都邮到东
软了),含泪签了,工作了三个月,这三个月啊,真是好啊,什
么都没有学到,一点都没有学到,就在那里呆着,连学校学
的都忘了!!!
我一看这东软啊,简直就是老年人的天堂啊,我把他草了!!!
所以东软说的每一个承诺,大家都要好好的考虑,免的后悔
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 12:56:09
所以东软做的每一个承诺,哪怕是一分钱的承诺,大家多要
和他签书面的文字合同,公司再不断的浪费我们的青春,
所以大家要起来反抗
作者：东软小兵 回复日期：2007-12-23 12:57:10
我认识的也有这样的，直接就给你减掉了
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-23 12:58:20
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 12:50:47
签约的时候说给3500-4000
报道哪天居然是3200
============================================
这么多？？？？
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 13:08:22
我是硕士
千万别相信东软,这公司从来都首信用,没签你的时候一个
嘴脸,你近来了就变孙子了,给它牛比的啊!!!
所以呼吁大家要考虑自己的前途
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 13:05:42
大家转了吧 转到IT世界 接着顶好不好
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 13:18:30
工会的人都哪去了？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:26:32
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:35:19
带朋友问下，软开的出差补助一天是多少？
============================================
据说每天50，北京、上海、广州等大中城市全一个价。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 13:34:18
公司为什么不与工会协商后再安排集中休年假？
作者：林夕真 回复日期：2007-12-23 13:38:41
所以东软做的每一个承诺,哪怕是一分钱的承诺,大家多要
和他签书面的文字合同,公司再不断的浪费我们的青春,所
以大家要起来反抗
===========================================
公司怎么可能会和我们签书面合同呢。记得当时去我们学
校招聘。一个牛人就说要主管招聘的部长写一个承诺，那
人当时说，你不相信我你可以不签约，但是我既然说了就
肯定做到，你们去东软如果工资低于1800了，少的那些可
以找我要。结果来做毕业设计的那三个月，每个月就是
200元钱的补助。
就算那时候不算公司正式的员工，但招聘的时候根本就没
提过毕设期间的待遇，这难道不是欺骗吗。公司总会找各
种各样的借口，利用我们的单纯，还有很多模棱两可的官
话，对员工进行无耻的压榨。
作者：ifengcu 回复日期：2007-12-23 13:39:05
太他妈卑鄙了！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:35:12
作者：有一种世界叫永恒 回复日期：2007-12-23 12:44:34
本人不是东软的,哈哈.原来我也是IT行来的,也是做
软件的,不过现在退出了..
那个黑啊,,,
早退早解脱..
===========================================
我还想再玩几年程序呢。
作者：drbtdrbt 回复日期：2007-12-23 13:41:13
工会都是提公司说话的，哪里会管员工
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 13:36:17
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:35:19
据说每天50，北京、上海、广州等大中城市全一个价。
============================================
据说"快"涨了，真的"快"涨了，呵呵。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 13:44:14
作者：drbtdrbt 回复日期：2007-12-23 13:41:13
工会都是提公司说话的，哪里会管员工
===========================================
那党委呢？党委应该为群众说话吧？期待书记出来说句话。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:42:47
记得去年某一天，公司发文说给出差的每一个人每月最多
150元的通讯费，某个无耻的部门的某个无耻的领导说我
们部门没有这个待遇云云。
无耻的事多去了。那副嘴脸，一看就不是好人。
作者：霜风笑谈古今 回复日期：2007-12-23 13:44:04
休假与国家法定节假重的可以抠出的.
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:45:15
物价飞涨，出差补助50稳如泰山，就是不动。补助里哥们
儿每天就剩10块钱的余钱，想出去玩都不够。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:47:39
光出差就3年多了，咋就没想想我的苦呢？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:54:35
外包人月费用马上就大涨了，员工利益谁给涨？
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 13:57:02
吹响集结号
我感觉我们公司有的待遇 有些部门就不执行 就说没有。
公司没有的规定。部门倒是补充了很多
作者：justin0123 回复日期：2007-12-23 14:03:35
哀莫大于心死
作者：打倒资本家 回复日期：2007-12-23 14:18:11
版主，请给一万多员工主持个公道吧。看到刚才一个兄弟
说大家周末都是不出去玩的因为他们没有钱，我都要哭了。
没人可怜我们啊！
作者：只想能活下去 回复日期：2007-12-23 14:21:03
无耻呀无耻!~我觉得这次的年假门事件，完全是一个导火
索，是受压迫的东软大众的一次爆发！哪里有压迫，哪里
就有反抗！中国人的特点就是，只要能忍受，我就不反
抗，但是在实在忍无可忍的时候，愤怒爆发的时候，那么
人民群众的力量是难以估量的！就像我们的国歌中唱的！
起来！不愿作奴隶的人们！把我们的血肉铸成我们下新的
长城！～东软的同志们只要众志成城，一定能够迫使资本
家们给我们应得的利益！说了不算，算了不说的事情，不
要再在东软发生了！～不要说一套作一套！～
作者：colfire 回复日期：2007-12-23 14:24:50
http://bbs.ifeng.com/fhbbs/viewthread.php?tid=2942484&extra=page%3D1
这个为什么上不去啊?
"指定的主题不存在或已被删除或正在被审核，请返回。"
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 14:43:53
拿什么拯救你 我们可怜的苦难的兄弟们 我们唯一的出路
就是团结起来 一致对外 但是要讲究策略 千万不要谩骂
那样无非给别人以口实
作者：打倒资本家 回复日期：2007-12-23 14:45:32
不想这帖子挂就不要罢工相关的评论，不要把公司内部的
矛盾扩大到全社会。社会是和谐的，记住。为了这个帖子
好。
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-23 15:02:42
罢工就不必了 我们也严格执行劳动法 每天按时上下班
周末双休就可以了
(或许其他人听着就是个笑话了)
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 15:09:59
在公司外肯定啥时候都能上的，但是周一在园子里估计要
封了。
不封不东软，不封不和谐！！！！！
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 15:08:53
希望公司多为员工考虑一下
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 15:11:29
为公司奉献了青春，公司也该为任劳任怨的员工考虑考虑
了
作者：comforu 回复日期：2007-12-23 15:17:17
希望DR能以这次事件为契机，真正重视员工的声音。
来公司两年中，感觉DR的气量越来越小，从封外网，到封
内网，到住宅网速度慢如牛；工资涨的太慢，一个leader
还如他下面刚入司的新员工工资高，令人心寒；食堂，住
宿费越来越高，榨光了本来就不高的工资；打卡考勤制度
太严，迟到几次就要扣工资，却没有加班费... ...
希望DR不要想官场一样，是逆向淘汰，有能力的员工都渐
渐的离开，只留下一些溜须拍马，混吃等死之辈
希望DR不要想一般的民企那样，再风光三两年就over了
明年我也要离开DR了，希望在DR最后的这几个月，DR能想
好的方向发展
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-23 15:27:23
这件事的爆发是必然的，是各种矛盾积累到了一个顶点后
的总爆发。
希望东软的政策制定者们能够想想，为什么这么多的自己
的员工会站出来指责、抱怨、咒骂东软？
其实，东软的员工都是很好的员工，能吃苦，能打硬仗。
我知道的同宿舍的哥们为了项目连续两个月天天干到晚上
1点，周六周日还不休息。
我相信，发生这种事情后，他肯定不会这么拼命了，肯定
下班就回家，反正加班费一分也没有。
公司不是跟我们玩绝的吗，按照国家制度来，那咱们也按
照国家制度来，没有加班费就不加班。
作者：xyz30 回复日期：2007-12-23 16:05:09
这下闹大了，搜狐的IT首页上都有了
http://it.sohu.com/
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:08:13
要说按劳动法的规定支付加班费，就公司那点利润，翻个
翻都不够
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 16:19:54
强制休年假是符合劳动法的。最起码是劳动法没明确说不
可以！但是人心都有杆秤，合理不合理自己想。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-23 16:29:16
忙了一天，累死了，出来露个头~
很多事已经压在心里很久了~ 该到暴发的时候了~
作者：源方 回复日期：2007-12-23 16:33:50
春节放假天数基本没变，但是却强制在春节修年假。春节
假减少了也行。符合劳动法。但是我春节不想修年假，因
为我要把年假用在我真正需要的时候。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:36:38
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 16:19:54
强制休年假是符合劳动法的。最起码是劳动法没明确
说不可以！但是人心都有杆秤，合理不合理自己想。
============================================
上一页已经有人把相关条款贴出来了哦，是没明确说不可
以和春节一块休息，但是明确的说这玩意要员工自愿，企
业同意了啊。再说劳动法相关条文是为了规范企业的用工
行为，而不是员工的休假行为，因此没有明确禁止，并不
代表东软的行为就合法了。明白不。请不要断章取义
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 16:39:22
感谢"怕挂的刺头小强"、"都不糊涂"、"吹响集结号"、
"meteli"、"爱党爱国好青年"和在这里不懈努力的兄弟们。
理性发帖，理性讨论我支持.
每个人心里都明白，都不糊涂，东软的待遇可能是IT行业
里最低的，但是，在这种超低待遇下，我们的表现如何，
我们仍然用自己的激情，为东软创造更好的明天，我们仍
然放弃自己春节假期奔赴客户现场维护东软公司的良好形
象，我们用我们对东软最真诚的心，来维护东软在客户心
中的形象，我们牺牲了很多，父母、女朋友、交友圈和那
有限的切机会难得的公司培训。我们为什么这样做，因为
我们有梦想，我们希望我们服务的公司，能在中国响当当、
在世界响当当，我们希望我们和朋友、家人提起我们在东
软工作时，他们能为我们骄傲。但是事实如何呢，现在和
朋友提起我在东软工作的时候，朋友们都在劝我离开，这
真的让我心酸，我毕业第一个服务的公司，在别人的眼里
竟是...（都不知道怎么描述了）。
其实，我认为，春节假期的调整，只是冰山一角，这个帖
子，也只是个导火线，我深信，这种压抑的情绪，已经深
藏在每个人心中很久了。
我在东软2.5年了经历了很多心酸苦辣
1.大年初五坐30个小时的硬座火车，奔赴客户现场，用激
情来维护东软在客户中的形象。不坐飞机我忍了，连卧铺
都没有，车厢里面人山人海，空气让你窒息，上WC爬过人
山，越过人海，杀差点死车上，公司反复强调要降低做飞
机的次数，这些话肯定不是对我们来说的，因为我们即使
满足公司可以做飞机的资格，也没有资格去做，因为公司
认为你们不配，这种泯灭人性的做法让我难以忍受，我日
（又骂了，实在忍不住）。
2.to meteli，软件开发事业部没有出差补助，他们是靠
其他部门活着的，在他们部门出差，就相当与没有部门
了，任何人都不管，死外面也没人知道，悲惨--没有归属
感，悲惨--没有成就感，同情他们。
我听说他们部门发生了这样一件事情，在外面出差的朋
友，有一些团队建设的花费，找部门不给报销，只能自己
掏腰包，他们忍了。但是对方部门的领导听说了这事情，
把发票拿走了，给他们报销了，之后和他们说，以后有这
种事情，你们部门不管，就来找我，我给你报了，他们感
动啊、他们愤怒啊、他们的心在颤抖啊。哎，我都能感受
的到，苦啊。哎，这就是软开的领导啊，佩服。
3.激情给了东软，换来的是什么，低工资、低待遇、没有
话语权。我们都是有理想的人，我们真的很想为一个公司
奉献一生，来换取公司和个人的共同荣誉。可是，东软既
然漏出了资本家的嘴脸，那么我们也就只能用对付资本家
的手段来对付他们，不用有人情味，大年初五也不用想这
我用激情奔赴客户现场来维护公司形象了，一切按照制度
走，该有加班费的都拿出来，不拿出来坚决不加班...等
等等。
4.楼楼楼...上的兄弟提过那个ZXG居然要天涯把这个帖子
删了，如果是真的，我可真是够佩服他们的想象力，哎，
怎么和一个白痴在一个公司啊（sorry，又开始骂了）。
题外话，愤怒啊。
5.东软用违约金来控制公司的离职率，在这种强压手段
下，公司的离职率照样很高，可以想象，如果没有了违约
金，离职率会是什么样子的。这是什么以人为本的公司文
化能做出来的事情吗？难以想象。
6.骗子，说出这话是有深刻体会的，公司从上到下，无论
大领导还是小领导，还是自己把自己当领导的人，都体现
出来这种特性，骗你没商量，真的伤心啊，如果你有困
难，说出来，我们不是不讲道理的人，说出你的困难，我
们一并来承担，来克服，成功后我们都会露出开心的笑
容，但是，请您，不要把我们当成傻子，不要以为你的谎
话能把我们骗到，你的谎话，只能让我们对你越来越失去
信心，只能让我们认为，我们把我们的热血、青春和激情
撒播到你的谎话上是非常不值得的。
7.楼楼楼上上上的兄弟提到了，对东软，又爱又狠。我能
理解，从校园里走出来的第一份工作，我们投入了全部的
激情、热血、青春和真心换来的却是无耻的谎言、无耻的
欺骗、无耻的蒙蔽。
东软，为之服务了近3年的公司，我就要离开了，楼楼楼
楼...上的兄弟说的好，无论东软给你涨多少工资，都不
在这里干了，离开，让他们知道，欺骗、蒙蔽我们的热
情，我们的心血，我们的激情是要付出代价的。就好比初
恋被人骗了，骗了你的感情，骗了你的真心，骗了你的热
情，你能原来他/她吗。我的答案是不能。也许我偏激，
但是我 必须这么做，因为我可以付出青春去奋斗、去争
取来赢得天空，但是我不能忍受我被骗。
再次感谢各位兄弟姐妹几日以来都守卫在这里，我知道你
们都是有理想和目标的人，为了你们的理想和目标努力
吧，我们都会成功的。
作者：woaineu 回复日期：2007-12-23 16:45:15
咱公司这些起草文件的是不是要拍马屁, 损害点员工的利
益, 好让公司的虚假效益能好看点... 可这次有点太傻了,
结果弄的怨声载道, 这下这帮不长好脑袋的管理者要挨批
了...
作者：woaineu 回复日期：2007-12-23 16:53:25
其实这次调休假的事不大, 如果这帮垃圾起草文件时能稍
微给缓和一下, 说明年起开始实行, 就会好很多... 毕竟
公司一直都是放两周假, 而且在员工入司时都承诺过的,
以这个做为咱公司良好福利的一部分... 大部分人特别是
家远的都做好了利用春节的假期回家的准备,结果突然来
了这么一出, 这些起草文件的是不是脑子里进水了...
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 16:51:15
刚才看到了sohu IT版首页论坛的同步文章，感到欣慰，
大家继续努力，为了不是别的，为了让全中国的IT人都看
清楚真正的东软，东软面对媒体一向低调，因为他们怕，
因为他们做了无数的亏心事，但是为了让和我们一样的IT
人不再被东软骗，我们一定要说出事实，让全中国的人都
清楚的了解东软是什么样子的，然后来让他们自己来评价
东软在他们心中的位置。we just say the truth.
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:59:45
"我们都明白"是个好童子啊，其实这是简单的很5天年假
公司可以要求休两天，同时规定年加班小时超过一定数额
或常年出差在外的可以额外多休息3天。这样不就的了，
真想不明白这帮笨蛋怎么笨到了这种地步，真要了命了。
各位不管现在是哪个部门的，曾经的东软人。我想不论将
来到了那里都会想念一起加班的日子。提前祝大家圣诞快
乐。和谐一下。
说实话看到5毛党说公司行为不违法我就来气（其实是我
老婆来气，我们家领导是学法律出身的，用她话讲"怎么
能这样曲解立法本意呢？"）。公司不讲理，但要是碰上
我们家领导，那就是小巫见大巫了
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 17:11:07
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:36:38
上一页已经有人把相关条款贴出来了哦，是没明确说
不可以和春节一块休息，但是明确的说这玩意要员工
自愿，企业同意了啊。再说劳动法相关条文是为了规
范企业的用工行为，而不是员工的休假行为，因此没
有明确禁止，并不代表东软的行为就合法了。明白不。
请不要断章取义
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我不是不同意兄弟你的分析。但是没有明确写出来的东
西，就是模糊的。是模糊的事情，那就各说各的理。"自
愿"这个词语看似很有人性化，但是同样会有各种各样不
同的做法。总之，员工在适用劳动法的时候，通常是弱势
群体，具体实施起来那里边的文章可大了！吃亏的往往是
员工。
作者：BS东软 回复日期：2007-12-23 17:11:56
我觉得我们大家的发言越来越趋于理性了，也道出了无数
的辛酸
大家都说HR怎样怎样可恶，但是同胞们别忘记这些HR也是
我们的同事，被剥削的也有他们，他们也就是执行上面领
导安排的工作而已
那个所谓的人力资源总监在干什么？他做了什么值得大家
称赞的事情？他做了什么来体现"以人为本？"
公司订的要求员工上班打卡、中午也要刷卡，但是公司领
导们呢？他们不是公司的员工？在这种时候他们和员工的
界限划得很清楚，这难道就是校园文化？
人力资源部搞的什么骨干员工访谈，电话的，问了我几个
问题让我回答，随后还问我有什么建议，我什么也没有、
我没看到公司能为我们做什么，我更怕说的多了部门领导
找谈话
我问人事的部门的部长是几级的？他们告诉我部长和公司
领导没有级别，那个什么职级只是针对员工的，我无语，
我不知道官僚作风是什么样的，但是我只知道在东软原来
员工和领导层就是一个被踩在脚底一个在天上
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 17:16:42
春节放假天数基本没变，但是却强制在春节修年假。春节
假减少了也行。符合劳动法。但是我春节不想修年假，因
为我要把年假用在我真正需要的时候。
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 17:20:29
坚决捍卫劳动法尊严 ！
作者：BS东软 回复日期：2007-12-23 17:23:14
我也不怕说自己是哪个部门的，一提这个更窝火
公司领导层的变动让人眼花缭乱，我们事业部今年又来了
个新领导，说是电力事业部的，兼任我们总经理，至今没
看到新领导长什么样，可能是鄙人职位低
但是我最不满的就是，我们堂堂教育事业部凭什么被安排
去做电力的项目，我们业务压根没有任何交集，我们难道
也成了第二个软开？为什么领导兼任2个部门的总经理，
我们就要听电力的吆喝，一个个和我们说话都趾高气昂
的，好像谁都比我们高一等，我一个兄弟以前调到国合，
他们领导也是由原来的金融的总经理兼任，金融也一样和
他们说话都是像领导安排工作似的
今年天天听公司张罗整合整合，这叫什么整合，瞎搞
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 17:26:30
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 17:11:07
我不是不同意兄弟你的分析。但是没有明确写出来的
东西，就是模糊的。是模糊的事情，那就各说各的理。
"自愿"这个词语看似很有人性化，但是同样会有各种
各样不同的做法。总之，员工在适用劳动法的时候，
通常是弱势群体，具体实施起来那里边的文章可大
了！吃亏的往往是员工。
==========================================
自愿就是员工自己同意，从程序上讲必须是员工本人申
请，公司批准，员工休假这个顺序。自愿反过来就是强迫
了，就是东软的作为。公司这手看似合法，实际违法有两
点：
1、公司年初就假定员工为了300%的工资，而不会休假的
证据不足。年假嘛，就是一年要修的假期，任何人和组织
没有理由在年初就假定员工全年不会休假。
2、公司的规定违背立法本意，前面已经说了相关条文是
为了规范企业的用工行为，保护劳动者的休假权。在司法
实践中，即使公司钻了法律的空子，在调节或审判的过程
中也会依据立法本意来进行实践。
至于公司利用其它资源打压维权的员工，那就是另外的事
情了。即使这样也不能判定公司的行为和规定就合乎劳动
法的相关条款
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 17:27:29
感谢teager_cn的支持，都是东软人的心声。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 17:48:31
软件开发事业部别其他部门外包
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 17:54:08
顶!!!!我们在这里轰轰烈烈的发泄自己心中的愤怒,不知
道会不会起到效果,要知道,如果公司高层没有因为我们内
心的波涛汹涌而有任何震动的话,我门说的话就白说了.领
导们啊,!当你们坐在舒服的落地窗前喝着咖啡想着怎样让
股东利益最大化的时候,当你们坐飞机陪政府要员的家属
旅游联络感情时,当年终你们坐在园子里的小别墅数钱时,
当你的员工在抱怨为什么年终奖又一次打折了,公积金的
基数和比例为什么都这么低的时候,不要发一次又一次的
文件用苍白的语言和冠冕堂皇的解释代替掩饰.我想如果
你们想解决这些问题,你们可以解决的很好.相反,如果你
们不想解决,一样也可以解释的很好,但是公道自在人心,
群众的眼睛是雪亮的.一切都瞒不过大家的眼睛,以前只是
不说,不代表没想过.这次之所以会出现这样的一触即发事
件,相信原因你们是清楚的.大家的发牢骚不是希望公司破
罐子破摔,希望公司领导拿出点诚意来,不回应或流氓回应
是解决不了问题的.
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 17:57:12
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 17:47:41
文件正上传到cvs中.
============================================
cvs?为什么不是vss?我靠，这么先进的工具都用上了
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 18:05:10
泛谈劳动者权益
对即将实行的带薪休假制度，对于普通劳动者而言，不由
得心存疑惑， 1994年7月发布，1995年1月1日起开始实施
的《劳动法》中早已提及过，但这只是少数人的权利，就
连双休日在许多民营企业都不能保证，我们又怎能奢想带
薪休假？关于工作时间的规定，《劳动法》第三十六条规
定："国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均
每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。" 这也给许
多不良企业手捧《劳动法》对员工振振有词，法律规定每
周四十四小时工作制，我们并没违法乱纪。实际上1995年
3月25日，《国务院关于职工工作时间的规定》对工时制
度作了修改，规定为："职工每日工作八小时，每周工作
四十小时。"因此，从1995年5月1日起，我国普遍实行每
周工作5日、每日工作8小时的工时制度。然而事实上这后
一条规定认知的人很少，因为它并没有上升到法律的高
度，在《劳动法》实施12年的今天，部分企业仍然此拒绝
执行。所以对带薪休假就更无从谈起了。
先把双休给我们落实了，再谈这，或许还有可能。劳动者
维权的成本太高了，不管是什么政协委员、人大代表，不
是官员就是企业家，哪有普通劳动者的身影，弱势群体不
只是经济上的弱势，更为准确地说是话语权的丧失！
长期以来，劳动维法一直民不告、官不究，甚至于民告
了，官也不究，你有多少时间、精力、金钱去打官司，你
其实是在和制度打官司，能打赢制度的制订者吗？即使侥
幸赢了，也末必真的可以弥补你的损失。在制度的设计中
压根就没有对监管不力的惩罚措施，制度本身就是有缺陷
的。
博弈的双方，存在着巨大的不平等，有产者与无产者的博
弈，你的胜利或失败是毫无退却的，那是你的全部，对于
有产者而言，本身的处罚力度就不足，或者就只是九牛一
毛，所以就更加有恃无恐了。
哪里有公平？哪里有正义？哪里有和谐？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 18:07:50
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 16:39:22
我在东软2.5年了经历了很多心酸苦辣
============================================
兄弟，都是眼泪啊，主要是软开管出差的领导太烂，没人
情味，一天牛比烘烘的，你是谁？他哪认识你啊~~只能无
视他了，一群普通员工能把他怎么地？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 18:11:20
这个事件，把大家深埋心底的一些想说又不知道该向谁说
得话，都展现出来了。我在东软干了4年了，目前所在项
目已经有9人相继离开了，而且有些都是骨干员工，大家
离开的原因普遍是压力大，工资低。东软唯一可以让员工
自豪的就是春节差不多半个月的长假了，很多员工一年辛
苦工作就等着这些天呢，一下子没了，当然会让很多人失
望。东软强制年休假恰逢劳动法出台，SB都知道为什么这
个时候出台，如果真像高层说的那样为了员工，为什么坚
持了10年的制度，早不改，偏偏劳动法规定要付3倍工资
的时候改？想不通！东软的低工资不光员工不满意，就连
我们的客户也不满意，我所在的项目，在项目要上线的时
候，由于员工流失太厉害，客户多次要求公司提高员工工
资，保证项目顺利上线。
作者：oyoaiyo 回复日期：2007-12-23 18:11:26
来顶！
应当鼓动东软三个民办软件学院的学生来顶此帖！！！那
这贴就牛B了！别人人手一台笔记本电脑，多牛B！！！
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 18:12:04
干的好不如混得好
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 18:23:44
东软节约成本的经典案例：上海一项目，公司为了节约成
本从总部以1000多元的价格招得几十号人，然后派驻上海
常驻，再加上点微薄的出差补贴（常驻的出差补贴比正常
的出差补贴低）。老刘想搞软件工厂，想法很好，但是至
少现在还不符合中国国情，你搞外包可以按照CMM5来搞，
国内项目可以按照CMM5来搞吗？这点都做不到，搞什么软
件工厂。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 18:29:51
为了能让东软高层觉醒，加班顶贴也是值得的。
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:39:58
现在想想，挺可怕的。
身在其中，真想不到东软的干群关系真的有这么糟糕了。
公司的员工对自己的公司居然XX到如此地步了。
这往往是下坡的先兆。
作者：DB男人 回复日期：2007-12-23 18:42:55
今天真他妈的不爽， 我发现说是福利的电影票是从工会
费你扣出来的不说， 竟然看什么都得自己掏腰包加钱，
我自己都服了，呵呵
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:44:13
对了。提醒下各位弟兄。
或许明天应该先抛掉600718，避一避风头了。
1. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/1.html
2. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/2.html
4. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/4.html
没有评论:
发表评论
没事儿就省省吧, 有事儿请给我发邮件.