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2009年4月10日星期五
东软内部论坛被封之后(4)
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 18:45:13
是非东软说这些还真没听说过。老刘的软件工厂的想法是
好的，但是老刘忽视了中印两国的国情。在阿三国能有个
摩托就是中产了，中国能行？就是这样infosys印度员工
的平均工资也是很高的，举个例子infosys在中国招聘研
究生的工资是4k左右，在印度这个收入大概是他们3年经
验软件蓝领（高中毕业，经过培训后）平均工资。
阿三是靠欧美外包吃饭，东软靠的是鬼子，欧美的利润水
平要远高于对日项目。阿三在欧美移民多，而且很多是在
大公司的中高层，比如infosys（中国）的老大曾经是ibm
的一个pm,手下有200多人那种（特例啊，他是台湾裔美国
人），容易就能拿到那些公司的大订单。咱不行啊，华人
在美国混的还不如阿三。要说老刘是美国的博士，我就搞
不明白了，咋没有个美国朋友什么的？按说老刘读博士那
些同学现在也应该有不少是个各公司的CXO了啊。莫非老
刘的学历是花钱买来的（玩笑而已）？
作者：DB男人 回复日期：2007-12-23 18:46:46
meteli
兄弟， 不管你是谁， 我都得鼓励你一下， 我在这里连
续三天看到你了， 呵呵
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:49:36
meteli兄，你玩笑开大了哈。
如果学历真是买来的，那可真是全世界第一造假大案了。
估计办证的哥们早被灭口了。
作者：neu就是NB 回复日期：2007-12-23 18:47:41
啥都不说了,还是想想年底能发多少银子过年了,千千万万
不要搞连车票的钱都没有。拿完钱闪。。。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 18:57:03
武力收复台湾--我捐我半年的工资。
打倒小日本儿--我捐我全年的工资。
拯救Neusoft --我捐我一生的眼泪。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 19:00:49
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:49:36
meteli兄，你玩笑开大了哈。
如果学历真是买来的，那可真是全世界第一造假大案
了。估计办证的哥们早被灭口了。
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有什么不可能的？美国又没有学位委员会一类的东西，搞
个大学收费发证也不违法，关键是哪些证件的含金量！在
美国非常青藤联盟的学校学历根本不值啥钱，那玩意就像
中国民办大专学历一样。不知道老刘在美国读的是什么学
校，导师是谁。
老刘参加的国际国内会议、展会也不少了，谁见过他用英
语和美国朋友侃过大山？
国内第一个计算机应用专业的博士，这么多年有何学术贡
献？SCI、EI、IEEE几何？
以上皆为冷笑话
作者：woaineu 回复日期：2007-12-23 19:05:23
ai, 明天好好上班, 一天工作就要好好工作! 不过最近好
象办公室, 球场, 走在路上总有人谈论这事, 领导是不是
要考虑下自己的决策, 多为大家想想 ... 到年底了, 公
司出这招, 我实在想不出更损的招了
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-23 19:16:06
老刘现在醉心做一个商人，什么教授啊，博导之类的已经
成为副业了，或者说是业余爱好，那玩意也就是看起来唬
人，属于装饰品，剥削广大苦哈哈们的剩余价值才是发家
致富之道
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 19:21:21
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-23 19:16:06
老刘现在醉心做一个商人，什么教授啊，博导之类的
已经成为副业了，或者说是业余爱好，那玩意也就是
看起来唬人，属于装饰品，剥削广大苦哈哈们的剩余
价值才是发家致富之道
============================================
所以，我看到总称为这厮刘积仁博士，就感到可笑。大大
方方称刘积仁先生多好？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 19:59:12
这个帖子体现了东软团队合作的精神。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 19:59:42
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 18:45:13
是非东软说这些还真没听说过。老刘的软件工厂的想
法是好的，
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是非东软说的差不多阿 。多数做行业线的，都是从东软
1000多雇佣上来的。然后撒下广袤的 南发富足大地。南
北经济差距大家是知道的 。我就服了 这就是用低成本
将南方业务包给北方人啊 。总之国外的业务 包给中国
南方包给北方.....谁让咱穷呢。。。越穷越包 越包越穷
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 20:03:30
越穷越包，越包越穷。精辟
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 20:04:10
用句老话说：我爱大清国，我怕他完了
用郭德刚的话说：我爱相声，我怕他完了
这里边熬夜发帖子的兄弟真是，我爱东软，我怕他完了。
大家的发言越来越理性了，刘老师和东软人性尚存的各位
领导真的应该好好看看，不要妄图用行政手段来压迫，不
要妄图用拖延时间让事情慢慢的淡化。这些只会让人心越
来越凉，当没有人在这里激扬文字的时候。
东软，也就完了。
作者：foryouabc123 回复日期：2007-12-23 20:10:01
对东软，现在只有心痛了，刚开始我感觉我内心中有抱怨、
心中愤怒的时候我以为是我个人的问题呢！后来渐渐地发
现周围的同事都有这样的抱怨，渐渐地明白是公司在没落。
看过五页的帖子后，我再补充两项：
第一、在东软工资待遇不是你的能力决定的，而是由你的
学历决定的，我们这里有几个有能力的本科毕业生为公司
多出了很多奉献，但是还不如一个刚加入东软的研究生的
待遇。最痛心的时经过一两年努力后虽然领导在口头上承
认这几个本科生的能力和待遇，但是待遇还是远远不如本
科生的待遇（包括那些什么也没有为公司干的）。这就是
东软的不公平。
第二、你的待遇的高低或者能力的高低不是来自你的工作
能力和你为公司的奉献，而是看你和领导的关系。如果你
和领导关系非常好，即便是秘书那也是部门的红人，也是
"老大"，而且年底绝对能拿到比别人好的奖金。
虽然上面说的这两条并不是在东软的所有部门都有。但是
我至少见过几个部门是这样的。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:14:45
突然觉得这帖子可能有没啥用啊，也就是宣泄下
领导是不会看的
别人看了也没什么太大用处
难道我等支那人就只能这样了？
啥时候才能有大东亚共荣的黄道乐土啊
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 20:10:30
严重抗议东软所做作为
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:12:18
激扬文字的兄弟门已经累了，说了太多。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:14:40
没用我也要没事的时候上来顶顶，顶顶更健康，为了良心。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 20:15:41
东软年终奖给的确实莫名其妙。
还老让员工保密，
去年和我一直在一个项目组干同样的活。
技术能力根本不如我的一个女生
年终奖比我多好几千。
一样的工作量。根本都不知道为什么，跟人力资源的去
说，人家说，公司的奖金制度是保密的，不知道你是怎么
知道的，因为奖金都是保密的所以我们不能给你任何答复。
狂晕。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:15:53
经过3天情绪激动的宣泄，兄弟们已经累了，可能已经确
定了方向。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-23 20:20:44
建议大家讨论问题对事不对人。
不要讨论刘老大的是非曲直，无助于解决问题。
反而把老大推向那些龌龊小人的队伍了。
老大是好的。做坏事的是手下的小人。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:17:35
年终奖当然是和二级主管的关系成正比的。
自己建工会 的情况，我身边也有。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:18:59
一个项目结束后，一点休息时间都没有就投入到另一个项
目，东软字典里从来都不存在项目奖金。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 20:20:03
干的好不如混得好适用于东软的一些部门，骨干也都是围
着领导转的那些人，至少我们那是这样的
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:24:52
还有一件事，以前的一个同事说的。公司的年终奖不是看
你的绩效发的。你们这批人一年的收入始终差不多，不同
的是有的工资高1、2百而已，年终统一定一个线，你们这
批人一年的收入就是这些了，到时候扣除已经发的工资/
补助/额外的奖金之类，剩下的就是你的年终奖。也就是
说，事实上你为公司奉献的比别人多出的越多，你越吃亏
不知道这是不是老刘制定的在工资收入上的简单、务实和
美啊？
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 20:24:32
不要泄气啊，在这里发言根本就不指望东软领导来看。。。
只是希望更多的人知道这个事，
国家发行新的劳动法是为了提高职工福利，共建和谐社会，
不是给某些大公司用来利用的，借机进一步压榨员工，
这就是上边的政策被下边执行歪了，我们不能让东软无耻
到这种地步。
支那，大东亚这些词看着很不舒服啊。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:31:12
领导看着舒服就行
你级别太低，感受不予考虑
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:29:24
卑鄙淫的心底世界到底是什么样子的呢？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:30:29
拿起镰刀，拿起锤子。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:34:12
梦想东软2008
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:37:34
你就是拿起原子弹能咋的?
就是曾经让世界战栗的苏联红军不也灰飞烟灭了
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 20:39:16
说起年终奖，完全就是领导摸摸脑袋的事，说白了就是看
谁顺眼给谁钱多。还有就是没出差的比出差的多，因为出
差的有出差补贴，这可是领导亲口说的哦，哈哈，笑死人。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:37:04
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 20:37:34
你就是拿起原子弹能咋的?
就是曾经让世界战栗的苏联红军不也灰飞烟灭了
-------------------------------------------
东软那些丑恶嘴脸的人什么时候灰飞烟灭？？？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 20:42:45
System.out.println("?????");
作者：坦克飞鱼 回复日期：2007-12-23 20:51:11
下午听说这里出事了，赶来看看，才看到第2页。
公司这样做就不对了，公开说春节假期缩短不就得了，无
论是公司发展需要也好，客户需要也好，至少比这个方案
更让人接受啊，这不是想那啥啥又那啥啥嘛。
还有第1页那个说"而且也会针对加班较多的部门/员工制
订灵活的休假政策"，如果真想制定，就这次一起出来，
反正加班的人已经非常多了，这样大家也非常乐于接受
啊，而且这是多么好的机会啊。 如果只是嘴上说说的事
情，就别出来丢人现眼了。
作者：零点上网猫 回复日期：2007-12-23 20:55:09
meteli不要气馁
这帖子当然有用:
1. 如果所谓的上层人士听到了这些人们的心声,以后为了
他更长远的发展,也许会实施更人心化的政策.(这点可能
只是痴心妄想)
2. 如果他们依然执迷不悟,那么我们也没什么可留恋的,
现在要做的就是重新规划一下我们的人生,其实有些事情
的发生对于我们来说也未尝不是好事,这样才能早一天看
清事物真实的面目,早一天作出决定,去选择我们真正想要
的天空.(渺小的一个人对于东软来说是沧海一粟,而东软
的短暂工作经历对于我们整个人生来说也是沧海一粟)
3. 积压在内心的情绪需要释放出来,否则会积压成疾, 为
了我们的健康请宣泄出来吧.
可爱的朋友们,加油!!!
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:04:09
注册一个马甲发贴子真爽呀。
来到这里发贴子绝大多数都是东软的员工，我也是。但是
我发现一个问题，那就是东软有思想的员工比例在下降。
花了2个多小时将这个帖子从头看到尾，我觉得几位发言
有条理的回帖者不是已经离开东软的，就是即将离开东软
的。
我看到了很多回帖的同事在抱怨，抱怨工资低，抱怨假期
少，抱怨工作辛苦。可是你想过吗，这些"倒霉"的事情为
什么发生在你的身上？其实，员工和老板永远是不可调和
的矛盾。老板的目标就是获得尽可能大的利润，员工目标
就是获得丰厚的待遇。站在自己的立场上，谁也没有错。
作为员工，你不可能改变老板的立场，也不可能希望老板
发善心。
上面有人提到了一个例子，说东软今年10月份开始发采暖
补助了。大家奔走相告，是在内网论坛的呐喊起到效果了。
不要傻了，如果不是辽宁省、沈阳市三番五次的下文件
（参见
http://liaoning.nen.com.cn/77971867083735040/20050928/1766697.shtml,
http://liaoning.nen.com.cn/77971867083735040/20050720/1724468.shtml）
你觉得公司会给你发采暖费？内网论坛里的那个关于采暖
费的帖子是2004年发的，大家顶了3年，终于发了。你觉
得是大家顶帖的力量？
作为一个员工，要争取好的福利是天经地义的事情，但
是，诸位，在争取之前，先衡量一下自己，有什么资本可
以和老板谈判，为什么要老板给你涨工资，为什么要争取
更多的福利。或者，做这份工作，除了薪水你还获得了什
么？这是一份工作还是你的事业？
给大家举个例子吧。内网论坛本来就不是一个自由的地
方，公司会统计在工作时间发帖子的大户，名列前茅的佼
佼者会被请去谈话，被很多人戏称为"喝咖啡"。呵呵想来
谈话的时候是有咖啡喝的，在公司还没有免费供应咖啡的
时候，这是不错的待遇呦。有点跑题了，回来说内网的灌
水问题，老水手应该记得有一位大水王叫"坏鸭蛋儿烂苹
果"，大家尊称她是苹果姐姐。她被公司请去喝咖啡的时
候，她的领导还在向公司帮她开脱；后来，她不想在公司
干了，想离职，公司立刻给她加薪。当然，最后她还是离
开公司了。大家知道她是做什么的么？可能很多人想不
到——翻译。在公司中并不起眼的日语翻译。但是，她在翻
译这个职位上做到别人都做不到的成绩。呵呵，给大家讲
这个事情，就是想告诉大家，想要和老板谈条件，必须有
资本。
但是从另一个方面来看，牛叉的员工和公司谈条件是老板
最不愿意看到的局面。所以东软也做了很多这方面的工作。
东软培养了一大批忠诚的、坚定的中层干部：事业部的部
长和一些关键的组长、PM。只要稳住这一批人，下面的普
通员工如何流失，对公司来说，都不是致命的。你想走就
走好了，交违约金好了。你今天走了，明天就有人来顶你
的位子。现在还缺少劳动力，缺少民工吗（无论是IT民工
还是iT蓝领，说白了都是民工）？进公司比你晚，工作经
验不如你，但工资还比你高。你不服也没办法。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 20:58:56
严重抗议东软超低的工资待遇。
严重抗议沈阳东软的餐厅。
作者：20013011094 回复日期：2007-12-23 21:03:52
抓紧时间学习，准备跑路吧。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 21:08:27
东软的员工是许三多，东软的高层是成才，希望成才早点
觉醒！
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:08:54
写到这里，老婆提醒我，这样写下去会被大家骂的。是
呀，梳理一下思路。
我上面写的东西有些太极端了。幸好，公司的管理层的部
分领导的脑子是不清楚的。总是要办一些蠢事。面对这样
的人，不用那么费劲。举几个简单的例子：
一、在2006年（还是2005年，有点记不清了）发生的延长
线班车事件。不知道哪个脑子不清楚的领导提出的方案，
在市内的每个区设立一个大站，坐延长线的员工自己去大
站，从大站坐车到公司。之所以说出这个点子的人脑子不
清楚是因为这个方案并不能为公司省下多少车费，反倒是
让广大的员工不方便，浪费了众多普通员工的时间。要知
道，一些住在皇姑的同事7点左右就必须从家出来，因为
早上的班车7点20就开了，而晚上7点钟才能到家。如果没
有家附近的延长线车站，就要从家里出来的更早，回家更
晚了。而且，还有很多同事在买房子的时候首要考虑的条
件就是附近有没有班车站。最后大家闹来闹去，又是在内
网发贴子，又是给老板发email，最终延长线做了一些小
改，但分散于全市各个地点的延长线车站保住了。
二、前不久的"口水菜"事件，这件事大家应该都知道吧，
我就不多说了。"罚款5000元，赔偿吃饭者100元。"这样
的处理决定也好意思公布？？？我差点笑掉大牙了。真不
知道"俺的儿"的老板和公司领导有什么"剪不断理还乱"的
关系。最后也是大家起来呐喊，才算是坚决的赶跑了"俺
的儿"。
还有就是这次的年假调整。一开始我看到web上的通知，
我还以为这是东软玩文字游戏，春节强迫大家休的5天是
"法律规定的年假"，而"公司给大家的5天年假"还会保留，只
是这5天公司给的年假如果不休，公司不会付给300％的薪
水。这样应该是一个双赢的局面，因为：
1、普通员工得到的休假方案并没有变；
2、公司不会有违法的障碍，因为国家规定的3倍工资的假
期已经放了，另外的5天公司给大家的年假如果不休，也
不用付3倍工资了。
3、公司规定的入职不到1年的员工不享受年假，第二年年
假不是5天的规定也是不违法的。
但是当我收到邮件后，我发现我实在是高估了HR的智商。
弄出了这样一个方案实在是让人大跌眼镜。
对于这样的垃圾政策，我们应该抵制，应该反抗。但是我
们要有能够拿的出手的理由，要有能够跟老板谈判的砝码。
谩骂是没有用的。有些同事在这里说一些极端的话是没有
用的，只能引来别人的嘲笑。普通员工应该通过适当的渠
道，合适的方式表达出自己的想法。让公司在放假的问题
上认识到自己犯了错误，才是我们最终的目的！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:05:54
缺了你，事业部一样在运转。。。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:09:30
"罚款5000元，赔偿吃饭者100元。"
怎么赔偿这么少？罚的也太少了吧！
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 21:09:30
强烈要求东软加薪
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:10:59
强烈要求东软加补助
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 21:12:00
强烈要求东软给加班费
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 21:29:27
你们还真别说，普通员工离职对公司伤害不大，我就见过
一个项目一年时间人员换了两茬的（人家人也少点）。到
最后鬼子受不了了，主动提出不再合作的时候，项目里面
干这项目时间最长的员工一共干了半年，还包括刚开始学
习技术的1个半月（那项目用的技术比较少见，难学），
于是合作了3、4年的项目组解散，对方不再和东软合作
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:32:10
小猫咪喵喵 我对你说辞不感苟同 你说你看了大家的帖子
但是我敢说你没有仔细看 已经有很多人说了 他亲眼目睹
连续9个骨干离开。还有你的说辞给我第一个感觉就是你
最牛 你是骨干 你厉害 我们在论坛上说话的人都是乌龟
如果真是这样的我只能说你已经被洗脑了 要不你就是井
底之蛙只看到你自己那一亩三分地 我告诉你 正真留在公
司的骨干不是因为公司钱而留下来的 而是因为他们对公
司有感情对自己什么同事有感情 如果因为钱 哼 东软骨
干早就走光了 我保证你不是hr因为你一点管理的常识都
没有 我保证你不是一个专心搞研究的程序员 你只是知道
这个公司是强大的 普通员工无法与之抗衡 你的心思就成
天花费在怎么不被开除上 因为在你的脑子里 你只知道这
个世界没有你可以-自卑 同时你有时又iq般的以为自己挺
厉害 比如在次大放厥词就是一例 我不骂人 但是我要说
我鄙视你
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 21:34:34
遵纪守法有那么难吗 ？真心希望公司上层倾听一下底下
的呼声。我们不奢望什么，只要求公司遵守劳动法。加班
如果不能给加班费，请安排串休，我们工作的目的是为了
生活。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 21:40:59
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:04:09
但是从另一个方面来看，牛叉的员工和公司谈条件是
老板最不愿意看到的局面。所以东软也做了很多这方
面的工作。东软培养了一大批忠诚的、坚定的中层干
部：事业部的部长和一些关键的组长、PM。只要稳住
这一批人，下面的普通员工如何流失，对公司来说，
都不是致命的。你想走就走好了，交违约金好了。你
今天走了，明天就有人来顶你的位子。现在还缺少劳
动力，缺少民工吗（无论是IT民工还是iT蓝领，说白
了都是民工）？进公司比你晚，工作经验不如你，但
工资还比你高。你不服也没办法。
============================================
诚如你说的那样，东软的哪个事业部都有这样的潜规则，
哪怕是骨干员工，只要不离职，公司永远不会想到主动给
你调高薪酬，而且对于下边具体干活的"小工"公司的态度
一向是少一个不闲少，多一个不闲多，更有甚者，哪怕是
pm离职也照样能撑过去，我在项目从立项到验收先后换了
5个项目经理，项目一样做了下来，也没见"死人"。
另外软开的兄弟，你们觉得你们待遇低，其实我们事业部
的待遇比你们还低，同样一年入职的员工，软开的工资平
均比我们多400，而且出差补助是一样的。
作者：panther900 回复日期：2007-12-23 21:44:58
前天喝多了，说了很不得体的话。在此向LZ和东软的各位
道歉，对不起！！！
现在理性点说，既然大家说到劳动法，首先要纠正的是新
劳动合同法中没有对年休假的具体规定，而是另一项院令
《职工带薪年休假条例》那我们就来看看条例中到底是怎
么规定年休假的：
"第五条 单位根据生产、工作的具体情况，并考虑职工本
人意愿，统筹安排职工年休假。
年休假在1个年度内可以集中安排，也可以分段安排，一
般不跨年度安排。单位因生产、工作特点确有必要跨年度
安排职工年休假的，可以跨1个年度安排。
单位确因工作需要不能安排职工休年休假的，经职工本人
同意，可以不安排职工休年休假。对职工应休未休的年休
假天数，单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休
假工资报酬。"
里面规定年休假是"单位根据生产、工作的具体情况，并
考虑职工本人意愿，统筹安排职工年休假。"年休假到底
是企业优先还是职工自己随便安排，条例里写得很明确。
东软根据企业的需求统一安排职工年休假，正是完全符合
条例的规定。而且东软是半强制而不是完全强制员工在春
节休假，还是可以有"特殊原因"的嘛。请问你们说说东软
违法了条例的哪一条？不要连法律基本的条文都没搞懂就
跳出来说这个违法那个违法。
另外奉劝LZ，没事不要把HW也扯进来，外人很多不了解事
情的真相。绝大多数人替HW的员工抱不平，其实他们爽着
呢。你们有机会去问问那些没有机会离职再上岗的HW员
工，他们对那些补贴了几十万而且休了一个长假的老员工
羡慕着呢。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:45:51
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 21:41:18
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 21:04:09
但是从另一个方面来看，牛叉的员工和公司谈条件是
老板最不愿意看到的局面。所以东软也做了很多这方
面的工作。东软培养了一大批忠诚的、坚定的中层干
部：事业部的部长和一些关键的组长、PM。只要稳住
这一批人，下面的普通员工如何流失，对公司来说，
都不是致命的。你想走就走好了，交违约金好了。你
今天走了，明天就有人来顶你的位子。现在还缺少劳
动力，缺少民工吗（无论是IT民工还是iT蓝领，说白
了都是民工）？进公司比你晚，工作经验不如你，但
工资还比你高。你不服也没办法。
============================================
诚如你说的那样，东软的哪个事业部都有这样的潜规则，
哪怕是骨干员工，只要不离职，公司永远不会想到主动给
你调高薪酬，而且对于下边具体干活的"小工"公司的态度
一向是少一个不闲少，多一个不闲多，更有甚者，哪怕是
pm离职也照样能撑过去，我在项目从立项到验收先后换了
5个项目经理，项目一样做了下来，也没见"死人"。
另外软开的兄弟，你们觉得你们待遇低，其实我们事业部
的待遇比你们还低，同样一年入职的员工，软开的工资平
均比我们多400，而且出差补助是一样的。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 21:45:08
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:32:10
小猫咪喵喵 我对你说辞不感苟同 你说你看了大家的
帖子 但是我敢说你没有仔细看 已经有很多人说了
他亲眼目睹连续9个骨干离开。还有你的说辞给我第
一个感觉就是你最牛 你是骨干 你厉害 我们在论坛
上说话的人都是乌龟 如果真是这样的我只能说你已
经被洗脑了 要不你就是井底之蛙只看到你自己那一
亩三分地 我告诉你 正真留在公司的骨干不是因为公
司钱而留下来的 而是因为他们对公司有感情对自己
什么同事有感情 如果因为钱 哼 东软骨干早就走光
了 我保证你不是hr因为你一点管理的常识都没有 我
保证你不是一个专心搞研究的程序员 你只是知道这
个公司是强大的 普通员工无法与之抗衡 你的心思就
成天花费在怎么不被开除上 因为在你的脑子里 你只
知道这个世界没有你可以-自卑 同时你有时又iq般的
以为自己挺厉害 比如在次大放厥词就是一例 我不骂
人 但是我要说 我鄙视你
===========================================
我嫁你,我很bs你的说法，大家都是在理性的讨论问题，
你怎么又回到个人攻击上了，小猫咪喵喵说的现象，凡是
在东软有过3年以上工作经验的人都见过这样的情况，我
们没有选择离开有各种各样的原因，不能说明离开了就是
牛人，没离开的就是阶级敌人！
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 21:52:29
panther900 这位老师，请详细解释一下不给加班费为什
么能符合劳动法 ？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:58:06
我们现在面对的问题 是提高我们的福利 而不是学怎么规
划自己的职业生涯 这些应该在始业教育中去学 我们也没
必要去研究企业中劳资的力量问题 因为我们不是管理学
研究人员 我不是说别人的话就一定要顺这我说 但是千万
不能搅了大气候 如果大家都认为事业部没有我都行 那么
谁还去为自己的福利而去奋斗？？？？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 22:04:14
刚才看到SOHU的首页文章真的是很欣慰，大家都辛苦了。
但是大家请注意，这只是个开始，大家加油！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:59:16
我来东软也很长时间了 见识的也不少 部门的骨干不走为
什么？ 因为感情！ 这也是这个帖子的主题 东软要考虑
到我们对他的感情 而不是肆无忌惮的伤害我们！！
作者：panther900 回复日期：2007-12-23 22:05:46
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 21:52:29
panther900 这位老师，请详细解释一下不给加班费
为什么能符合劳动法 ？
============================================
我可没说不给加班费符合劳动法。有证据的话去告东软
啊，我个人支持你。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 22:02:47
其实说道 涨工资 其实很多人都很努力。为啥成绩突出没
涨工资呢？？想想就知道了 。因为你的直线经理 可能就
比你多挣200块钱 可能还没你高 。他都想找工资。他没
有决定权 甚至连建议权都没有。一次做一个 递归.......
能决定涨工资的那个人 根部都不知道你的存在 怎么知道
你干得好不好啊 哈哈哈哈啊哈哈哈 。所以我很纳闷 很
想搞清楚 到底谁有这个权利捏？？？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:04:18
爱党爱国好青年：哪个文章 我怎么没有找到呀
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:10:00
是啊，我能在东软待4年，很大程度上是因为对同事，对
客户有感情，但是当同事一个个离开东软，当客户一次次
抱怨东软时，我仅有的一点感情已荡然无存了。离开东
软，是我唯一的选择。
作者：小猫咪喵喵 回复日期：2007-12-23 22:12:50
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 21:58:06
我们现在面对的问题 是提高我们的福利 而不是学怎
么规划自己的职业生涯 这些应该在始业教育中去学
我们也没必要去研究企业中劳资的力量问题 因为我
们不是管理学研究人员 我不是说别人的话就一定要
顺这我说 但是千万不能搅了大气候 如果大家都认为
事业部没有我都行 那么谁还去为自己的福利而去奋
斗？？？？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
说东软有思想的员工比例在下降，有些人还不服气。
争取福利没有错，但是问题是你凭什么去争取？
公司为什么要给不同的雇员定不同的工资？为什么有的人
工资是4000，有的人工资是2000，打扫卫生的保洁员大姐
只有可怜的几百元？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:18:25
三天，3万多人次访问，2千多人次回复， 东软员工力量
大啊。继续努力吧！其实这个贴高层已经看到了，我们要
做的就是把自己的真实经历与大家分享，不管是东软的优
点还是缺点，不妨都罗列出来，让大家去品鉴。
作者：不懂事的小屁孩 回复日期：2007-12-23 22:15:53
看了同事们怒火中烧的帖子，感慨颇多。但是我觉得，我
们还是应该通过合理的途径向公司上层反应这个情况。或
许公司领导也有自己的难处的。在论坛喊喊就算了，所谓
家丑不可外扬，我们都是东软人，传出去我们也没有什么
面子啊。现在网上到处都是，作为一名东软的员工觉得很
不是滋味，好像自己家门前被贴了一张批评告示似的。大
家还是静下心来为我们自己的公司挽回一下面子吧。本来
树大招风，公司大了，我们的一些言论再加上一些居心不
良的好事之徒加工一下，我们东软也就名声扫地了。
最后声明一下，我是刚进东软的一名小程序员，待遇绝对
属于公司最底层的。我也不是什么公司领导，也不是hr。
只是凭心说话而已，如果各位师兄师姐觉得我说的不对，
想骂就骂吧。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 22:15:20
小猫咪喵喵：
不能这么说 我拿得少不代表我能力不行。不代表我没有
思想哦。
每个人都有自己的原因接受了开始的薪水接受了这个职位。
说起这个是最苦恼的。毕业时很幼稚认为起薪不是问题
，认为有能力是不会被亏待的 是金子迟早会发光的 。现
在想想可笑 谁管你是不是金子 只要你没吭声 我就给你
这些 哎咋咋地。 现在发现 你挣多少钱 就有多少能力
真是可悲。把自己贱卖了，搞得别人都说你没能
耐........其实钱再其次阿 真是受不了这刺激 丢不起这
个人啊
DR到底给了我什么啊 我咋没有荣誉感呢 我咋在别人面前
抬不起头呢 ....
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:21:02
小猫咪喵喵，你以为拿4000就很高了吗？稍微眼光放远
点，确实是能力强的多拿，能力差的少拿，但是同样的能
力，在东软比在别的公司，工资绝对低很多。我身边就有
很多例子。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 22:16:23
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 22:02:47
其实说道 涨工资 其实很多人都很努力。为啥成绩突
出没涨工资呢？？想想就知道了 。因为你的直线经
理 可能就比你多挣200块钱 可能还没你高 。他都想
找工资。他没有决定权 甚至连建议权都没有。一次
做一个 递归.......
能决定涨工资的那个人 根部都不知道你的存在 怎么
知道你干得好不好啊 哈哈哈哈啊哈哈哈 。所以我很
纳闷 很想搞清楚 到底谁有这个权利捏？？？
===========================================
在我们事业部，7月份入职的新员工比干了一年的员工工
资高、现场的pm工资比手下的新人工资低，入职快两年没
有涨过工资的人，比比皆是，这是普遍现象，当你辛辛苦
苦工作了一年，发现自己拿的工资还不如刚入职的人工资
高，你是个什么心情？那天客户还问我，你们这么拼命的
加班，一个月工资是不是快1w了，我都不好意思意思说我
的工资！当你的付出远少于公司给你的回报的时候，会是
什么心情？更可气的是，就算是我们在前面拼命给公司创
造效益，公司却想当然的认为我们是刁民！认为我们是冲
着那300%加班费去的，心都寒了！！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:23:13
还有你点你这个观点是每个从事管理工作人员对手下人都
要说的话 他会起到一定作用 （所以我说你不了解管理学
常识） 但是你把他拿到这 你想做什么？瓦解大家的愤怒
和耐力 还是要把我们洗脑？？？？？？？？？？？？？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:27:51
不懂事的小屁孩：
你刚进公司，看到这样的帖子确实会让你很失望，谁都希
望自己的公司好，公司好了自己才会好。但是，现在让你
失望总比N年后，等你把自己的青春都奉献给了东软后再
失望，那要好得多吧。不过提醒归提醒，刚进公司最重要
的还是多学点东西，有了资本再跳也不迟！
作者：jackliuxq 回复日期：2007-12-23 22:28:28
neusoft 呆了2.5年了，工资、奖金超级不合理，同志们，珍
惜生命，远离东软啦！~~~ 年底多发不了多少。唉！ 刘
老板现在是超级资本家啦。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:30:24
刚才看错了，对"neu_女婿"误解了，在此道歉，:)
作者：neulady 回复日期：2007-12-23 22:32:20
为已冲上两千帖，贡献出个人绵薄的力量
首先想和 我要嫁 握握手，小猫咪喵喵说的话让人很不舒
服呢。
只有自己才能拯救自己，不要抱希望于别人，这点我懂，
但是不代表不听，不看，不说。一个人强大了，才能不被
人左右，这点我懂，但不代表个体的强大就能获得拯救。
成为牛人，就可以有资本跳槽，这点我懂，但不代表成为
牛人就会选择跳槽，很多人对DR还是有深厚感情的，和DR
一起成长本也应该是件幸福的事情。
这个帖子，骂声四起也罢，发人深省也罢，怨声载道也
罢，给予希望也罢，不过是大家道出心声而已。一个人再
强大，没有交流，也是孤立的，发挥不出威力。一个公司
再强大，听不到自己员工的心声，也是没有后劲的，终将
面对衰落，一个国家再强大，没有国民的支持，怕也是不
行的，所以这么多帖在一起，说白了就是大家
communication而已。而大家希望的是高高在上的人也请
一起交流，没有压迫，没有对立，没有指责，就事论事寻
求解决途径就好。但是好难。看到DR现在这个样子，好心
疼的。
我们做项目的时候，技术是重要的，交流也是重要的。所
以CMM中很强调需求这一个环节不是么。可是这么大的公
司，有谁真正肯放下身段倾听员工的需求呢？我们自己不
呐喊，谁会为我们呐喊，说出问题的所在，正如一句经典
的电影台词----你说啊，不说我怎么知道？
呐喊不代表我们放弃了自我提高的努力啊。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 22:37:17
替"我要嫁"抱不平，大家在这里是讨论公司对抗劳动法的
问题，不要人身攻击哦。
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 22:43:33
姜茂才，谁他妈的不给你年假，朝他脑门子上开火，就说
是谷子地说的。。。。。
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 22:45:43
看来东软封了自己的内部论坛是祸根，这里成了东软IT农
民工的战场了，谁能吹响这个战场的集结号，大家就撤退。
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 22:40:16
不走其实也不一定就是有感情，很多中低层的领导手里握
着不少股票呢，都梦想着有朝一日翻身当家做主人呢。
个人看法啊，不否认真的有感情的。
但我觉得还是求财的多，谁不想让老婆孩子过的更好点啊。
另外东软跟很多公司都有协议，限制了人才的自由流动，
要走也不容易。
作者：一名新员工 回复日期：2007-12-23 22:46:56
1、作为战斗在第一线现场的员工，他们那么拼命是为了
什么？是为了东软的发展、为了兄弟之间的感情。
2、当我们为东软付出那么多血汗时，东软你又在哪里？
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-23 22:50:13
TMD，狗日的公司，狗日的领导！这事是事先准备并预谋
好的。一个多月之前，就把内网给停了。理由是：不知道
是什么原因，正在检修。你的TMD，你知道你们这帮狗日
的出台这个政策触动劳苦大众的利益，那你TMD的为什么
还要顶风作案呀。
你TMD，你知道员工的苦吗，你们当领导的知不知道员工
为了给项目赶进度册夜而战呀，你们当领导的知不知道员
工为了项目休息日加班呀。你们当领导的知不知道员工吃
不起公司食堂的饭呀。你们当领导的知不知道我们的工资
折算成猪肉能买多少斤呀。你们当领导的可以换个几百万
买个什么也没用的火车头摆在那，那为什么在花这钱的时
候不想想我们这些可怜的员工。你们当领导的可以花个几
千万（估计的数目，可能比这多）盖个你们这个所谓的当
官的办公的行政楼，那你们为什么不拿这钱给我们员工盖
几栋宿舍楼。你们当领导的知不知道有多少员工在外面住
着令人不能承受环境的房子。你们他妈的这些领导的知道
吗？你们知道吗？你们知道吗？
你们当领导的说取消年假是为了公司规模化，国际化的发
展。真他妈的假话，规模化需要我们员工的年假吗？，砍
了我们的年假公司就能国际化吗？不要动不动在我们员工
身上动刀子，你他妈的有本事拿刀子在自己身上试一试，
让别人损害你自己的利益试一试。你他妈的，到时候看你
有什么反应！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:52:44
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-23 22:40:16
不走其实也不一定就是有感情，很多中低层的领导手
里握着不少股票呢，都梦想着有朝一日翻身当家做主
人呢。
*******************************************
你说的这种人也的确存在 但是他们也并不是对公司都没
有感情的 公司的骨干也不全有股票的 大家还是对东软有
感情的 毕竟我自己的第一次给了他 唉。。。。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:55:34
这件事情真希望最终有个结果 不要不了了之 如果有结果
的话 希望是个双赢的局面 。。。。。
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 22:57:56
panther900 你还是承认不给加班费违反劳动法呗，那么
咱们达成共识了。公司这次调整假期可能是象你说的是合
法的，但是不合情理，就这么简单，否则大家也不会这么
激动。
我是一个软件民工没能力和公司对抗，也不想这么做，控
告她，我自己在本地就没法混了。我的目的只是呼吁一
下，希望公司能够走向以人为本的正途，公司更好的发展
才有我们更好的发展。人心散了，队伍不好带了，这不是
戏言，是真理。
遵守劳动法是一个有责任的民族企业应该做的。如果让员
工去控告她，我觉得丢人。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 22:58:18
访问34000，回帖逾2000，兄弟们，我佩服你们！
作者：一名新员工 回复日期：2007-12-23 23:08:18
今晚把帖子都看了一遍 眼睛多花了
东软的文化 一般人真的很难理解
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 23:08:20
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:52:44
你说的这种人也的确存在 但是他们也并不是对公司
都没有感情的 公司的骨干也不全有股票的 大家还是
对东软有感情的 毕竟我自己的第一次给了他
唉。。。。
=============================================
庭你，最开始面对种种的不公我也是告诫自己要抱着"感
恩的心"来面对给自己第一个工作机会的公司。我确实也
是这么做的，我工资低但是捐款绝对不比别人少。后来我
一看，根本就不是那么个回事。我觉得你再做坏事，你的
亲人朋友最开始都会原谅你，但是你千万不能把人的心伤
了，把人的心伤了这个想弥补就太难了。看到今天这么多
人在这义愤填膺的血泪控诉，我只能说：东软，你伤的人
太多了。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 23:09:40
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 22:52:44
你说的这种人也的确存在 但是他们也并不是对公司
都没有感情的 公司的骨干也不全有股票的 大家还是
对东软有感情的 毕竟我自己的第一次给了他
唉。。。。
=============================================
最开始面对种种的不公我也是告诫自己要抱着"感恩的心"
来面对给自己第一个工作机会的公司。我确实也是这么做
的，我工资低但是捐款绝对不比别人少。后来我一看，根
本就不是那么个回事。我觉得你再做坏事，你的亲人朋友
最开始都会原谅你，但是你千万不能把人的心伤了，把人
的心伤了这个想弥补就太难了。看到今天这么多人在这义
愤填膺的血泪控诉，我只能说：东软，你伤的人太多了。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 23:14:29
公司希望员工有一颗感恩的心，但是公司处处这样，让我
咋感恩
作者：一名新员工 回复日期：2007-12-23 23:17:21
东软的高层你看见了吗？有这样可爱的员工，你怎么舍得？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 23:17:11
第6页了，我真为你们这些心系公司的弟兄们自豪而感动！！
作者：wingser18 回复日期：2007-12-23 23:21:54
现在的现象说明的不是什么年假的问题，
我认为是东软长期以来对待员工和社会态度的问题
只是给了大家一个爆发的机会罢了
本人虽然才来1年多，可是缺放弃过离开东软的不少好机
会
我发誓，我不会放弃下个机会，
我对东软死心了，
我曾经对东软的热情都被无情的践踏了
现在清醒是有点晚，不过还好
我还醒过来了，
不知道下个梦游的兄弟有谁啊唤醒
唉，社会的悲哀
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 23:27:48
兄弟们，听说你们公司的什么桌面系统可以上这个天涯的
作者：wingser18 回复日期：2007-12-23 23:31:46
作者：yejili 回复日期：2007-12-23 23:27:48
兄弟们，听说你们公司的什么桌面系统可以上这个天
涯的
============================================
本人1天26小时干活，让上都没时间上，根本不用限制我
访问，呵呵
那个什么桌面系统我是安了，
不过我也不上什么外网，
我看不到效果。。。。
就是机器嗷嗷卡
（不知道谁开发的垃圾软件）
作者：专贴之用 回复日期：2007-12-23 23:32:51
这个社会很少公正，权利和义务从来都是一边倒的天平。
不同的数量级
即使你是很重的砝码，也难以平衡
要么忍受，要么走到另一边。
统治与被统治从来如此。农民起义已经越来越不实际
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 23:32:54
我想起 几年前的今天 我刚进公司半年不到。女友看上一
双600多元的靴子 我想尽办法不让她买 因为我没钱
付......后来他自己掏钱买的 .....
作者：wingser18 回复日期：2007-12-23 23:36:59
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 23:32:54
我想起 几年前的今天 我刚进公司半年不到。女友看
上一双600多元的靴子 我想尽办法不让她买 因为我
没钱付......后来他自己掏钱买的 .....
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
几年前都这样，
我们现在还这样，
兄弟你应该现在不在东软了吧。
有句话叫什么来的？
早走早投胎
作者：这样也好啊 回复日期：2007-12-23 23:48:29
高层维护高层的利益，底层维护底层的利益，可能永远都
是对立的。
希望互相都能退一步。不过今天有个开心的事，就是我的
工资不用交个人所得税了。。。。。。哈哈
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-24 0:27:58
每日至少一顶，大家都辛苦了。
争论问题的两位兄弟，对那个问题的争论可以停止了吧，
咱们理解再怎么透彻也没有用，法律实施方是公司。
好多人都预测明天上班后就上不了天涯了，这一点我相信
公司能干的出来，不能封天涯的帖子，就直接封闭发言的
路径。如果明天上班发现还可以上天涯，只能说明一个问
题----大家讨论的如此群情激昂，各大网站都有转载，领
导却根本就没放在眼里--政策已出，又没违法，你能奈我
何？
郁闷归郁闷，牢骚归牢骚，白天八小时，还是要努力工作
的，不为公司，为了项目中同甘共苦的兄弟，为了自己的
职业道德。
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-24 1:01:17
兄弟们辛苦了，看到这么多人回帖真的很欣慰，因为发现
了很多志同道合的人。个人有个人的想法，无法阻挡，也
很难改变，我对东软的态度就是，我可以付出我的心血，
我的青春，我的激情，为了我自己和我的公司达到双赢的
局面，但是我不能被骗，因为如果我被骗了，我自己都原
来不了我自己，总是在问我自己，为什么我这么傻，居然
被骗了。东软骗了我，部门领导骗了我，他们利用你对公
司的热情毫不留情的骗了你，总是在告诉你什么是职业生
涯，总是在告诉你，你要往这里走，但是，那些全是在骗
人，当你从一个行业线，转到另一个行业线的时候，领导
们就会告诉你，这个行业线更有发展，更有前途，这些都
是骗人的，一个人的精力，时间是有限的，频繁调动行业
线，对自身的发展肯定会有很大的影响，不知道我的理论
对不对，我是这么认为的，大家可以批我。
我没有希望东软的领导层能看这个帖子，更不管心他能有
什么鬼蛋回应，我只希望，大家的舆论，能让这个中国，
甚至整个世界都知道，东软是什么样子的，前面已经提
过，东软在媒体面前一向很低调，因为他们怕，他们做过
不计其数的亏心事，东软人的积怨也很深，年假事件只是
个导火线而已，目前在这里大家诉说的事情，已经远远超
过年假事件了，大家都在说出事实，说出东软做出的泯灭
人性的行径，还是那句话，just say the trueth。告诉
中国人民，东软的真是面孔。
作者：CyberIdyll 回复日期：2007-12-24 1:04:46
爱之深，恨之切。
作者：saharamay 回复日期：2007-12-24 1:41:59
东软办发[2007]06号文：
为了使公司休假安排与社会保持同步，方便员工与家人在
节日团聚，经公司研究决定，从2008年起公司休假安排...
===========================================
原来两周长的年假外休假怎么就不方便和家人团聚了？
减少一周反而就方便了？
你可以不在乎廉耻，但请不要低估我们的智商！
为了成本，为了红利，为了上牛市猪市鸡市鸭市，
不管你为了什么，把你真正的目的说出来！
如果你诚恳的向员工说明，而不是现在这样假惺惺的做XX
立牌坊，
能会导致现在这样么？
如果在外网上这样说明或许能理解为经营宣传策略。
但在内网，在内部发文里这样赤裸裸的忽悠的话，
我只能怀疑决策者的动机和RP。
想起6月在做一个魔鬼项目的时候，一个入司没两年的年
轻小伙，
因为做上一个魔鬼项目累到吐血（不是比喻）把身体搞垮
了，
弄得这一次实在身体撑不住不能晚上再加班了。
就为了这事小伙子不止一次的一脸愧疚的对大家说自己不
顶事很抱歉。。。
面对这样的年轻人，对公司的所做所为，我倒要问一句，
你于心何忍？？？
"老师"这两个字的分量并不轻，各位以此自居的决策者们，
在讲那些"XX是一种态度"的大道理前，请先考虑清楚做人
立身的态度吧，为君子，为小人，亦或为人所不耻。。。
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-24 1:46:04
＂我们都明白＂朋友，其实这件事情不仅仅是你说的东软
在某些方面是有问题的，而应该向社会反映出一个问题，
那就是我们国家怎样才能更好的保护劳动者，这个命题很
大，但是我们如果可以推动一下，就算我们现在过的不
好，只要在正确的发展路途上走，那么我们的努力就是值
得的．
就象CyberIdyll说的，爱要有智谋，要让我们发现问题并
解决问题，逐步改善．
中国人民在历史的长河中就不是一个很齐心的民族，很多
时候总希望把别人打下去自己能上去，是有劣根性的．我
想我们这边基本都受过高等教育，都希望国家向好的方向
发展．虽然有很长的路走，但我们贡献自己的力量希望变
好是没有错的
在我的公司，我亲眼看见有的人因为有楼主这样的人由于
同样的努力而离开公司，同时公司很多人因为楼主这样的
人离开而＂涨工资＂，那些人为了这个而感到开心．是
的，所以我说的就是这些都是建立在别人的努力上得来
的，最后却对人家没有一点感恩之意,这就是我们民族的
一个劣根性．
我们这个民族需要强大的凝聚力来拯救我们每一个人．为
了我们自己而努力，为了国家的发展而努力．
最后送一篇很著名的短语给各位朋友(大致这样，记不清
了)当初人家杀害优太人，因为不关自己的事情，所以没
有替他说话, 后来人家杀害亚洲人，因为不关自己的事
情，所以没有替他说话, 再后来人家杀害欧洲人，因为还
是不关自己的事情，所以没有替他说话, 最后人家来杀害
我，就再没有人为我讲话了
作者：panther900 回复日期：2007-12-24 2:41:55
要捍卫劳动者的权益，就要组织自己的工会，该告的告，
该反对的反对。问题是谁愿意冒着牺牲自我利益的风险站
出来？又有多少人敢与他站在一起？
说到加班，我刚加完班。这年头大家不要比谁过得惨，要
比谁过得好。
作者：mas199980 回复日期：2007-12-24 8:22:02
前有华为，后有东软^^ 中国人民站起来了
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-24 8:47:28
一个周末过去了。已经有6页了。到2008年让它国外的新
闻！（国内是别指望了）
作者：反对无耻剥削 回复日期：2007-12-24 8:59:47
其实东软一直以来就是这样的，敢问有哪个部门的同事没
有加班的经历，可是除了一些合资的部门在每月达到加班
多少个小时的前提下才会给一些少得可怜的加班费以外，
其他的部门哪有什么加班费啊？
像我们，几乎每天都加班，现在加班已经成为了习惯，任
务下达到执行人员这里的时候，上面已经把晚上及双休日
的时间列为工作计划之内了，如果有谁想不加班，那还是
要申请并等待批准的。每个月拿着少得可怜的工资，几乎
没有休息可言，可公司呢，告诉我们要体谅要奉献，这样
的地方，我想大多数人都不想呆了，如果没有那个违约
金，还会有多少同事甘愿受这样的压迫呢？
现在公司又发了一个公告，是对强制休年假的解释，说是
有的部门工作时间比较紧张，员工没有时间可以休年假，
所以在春节强制休年假是对员工利益的保障。其实在说这
些的时候，公司也就等于打了自己一个大嘴巴：
一是体现了东软加班的普遍性，工作时间的长度远远大于
合同上规定的每天8小时，每星期五个工作日；
二是体现了东软内部管理的缺陷，也就是大家所讲的奉
献，让员工为公司无偿的奉献，工作忙的时候我们可以不
休年假，可那时候我们还会有3倍工资的补偿，现在的一
纸规定，让我们对这些都变成了奢望；
三是从第一条隐含的内容中可以看出东软违反劳动合同，
违反劳动法的作为，就是让员工无偿加班；
综上所述，体现出了一个问题，就是在东软的内部，以至
东软的企业决策上存在了严重的剥削观念，而东软的员工
就是被剥削的对像。
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 9:02:46
生活在食物链的最底层的无奈和上天无路入地无门的尴尬
境地。
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 9:28:24
07年入司未满一年的和满一年的享受同样的待遇！！此句
话说得好听，知道吗，我们春节放假用的是08年的年
假！！！我们新员工07年还是没有年假！这也叫享受同等
待遇？？说这句话的人，你们小学老师怎么教的！还有脸
到东软人事来工作，回去再读个5年小学吧！！
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 9:29:54
高层肯定不会看帖子的，即使看了也没空管。
还有一周的时间，他们正研究怎么对付明年离职的员工呢。
所以我们目前的任务是把抗议的声音传的更远，更响。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 9:35:07
歌曲新编：
说句心里话，我也想放假，五天地大年假，一年到头就盼
它~
说句那实在话，谁都想回家，常思念那个梦中的她，单位
也不给假~
来来来……
既然来东软~
来来来……
就知责任大~
你不加班我不加班，谁来对应变更谁来改代码~
谁来改代码……
说句心里话，单位也不差（cha4），一出差就一年半，全
国哪都没落下~
说句那实在话，部门也装假，常想起传说的串休，从来没
兑现~
来来来……
有了合同法~
来来来……
就没了年假~
你不出差我不出差，谁来创造利润，工资谁给开~
工资谁给开……
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 9:40:16
东软招人时候说的两星期春节假哪去了？就只会骗人，欺
负我们刚出社会不懂是吧，你们这样做太无耻了！就尽会
骗人，还最佳雇主？听听东软人自己对东软的评价吧！不
知道要弄到这个名号要花多少钱，这些钱里又包括了普通
员工多少加班得来的利润？！实在是失望透了！
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 9:34:57
该歌曲具有上春晚的实力----------鉴定完毕。
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 9:46:58
建议那位牛人配乐演唱之后发个音频的上来。然后，让东
软人世代传唱！！！！
作者：z0uxu 回复日期：2007-12-24 9:48:37
我一个月前就预计会neu会这么做，我和我neusoft的同学
说他们还不相信，现在相信了吧
作者：z0uxu 回复日期：2007-12-24 9:51:22
真是
上有政策 下有对策啊
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 9:50:41
早晨一看报纸我都要哭了，再不涨工资我就交不起个人所
得税了。
人家都拟上调至2000了。。。：（
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-24 9:54:19
这歌曲编的太有水平了，忍不住顶一下。
前几天看到一个华为的内部邮件，摘抄几段：
1.为保障员工在全球工作和生活无后顾之忧，公司自2005
年起推行了员工保险保障和福利制度变革，发布了员工保
障、医疗保障、医疗救助保障、人身保障等系列文件（司
发2006年12号－14号文、司发2006年280号文）。目前已
建立了强制性社会保险、医疗保险，以及商业保险的双重
保障机制，仅2007年，公司预计支付的各类员工保险保障
费用达人民币8.4亿元。依据此制度，员工除依法享受国
家和地方的强制性社会保险保障外，还享受公司提供的商
业保险保障。商业保险包括商业人身意外伤害险、商业寿
险、商业重大疾病险、商业旅行险。若不幸因工意外伤害
导致罹难的，任何员工除可以依法获得社会保险的相关待
遇外，还可额外获得100万元左右的人民币的商业保险补
偿。对于罹患重大疾病的员工，可额外获得商业保险的20
万元人民币的重大疾病补偿；若因病去世，可额外获得30
万元人民币的商业寿险补偿。针对很多国家社会医疗保障
水准还有待提升的现实，公司不仅为外派海外工作的员
工，还包括为员工家属，购买了商业旅行险等商业医疗保
险，同ISOS紧急救援等全球性医疗服务组织建立了密切的
工作关系，确保派往海外的员工和家属获得及时、快速的
医疗救助。
公司还决定对历史上因工死亡、因工伤残的员工，按照现
在执行的商业保险赔付标准，进行追溯抚恤，共有14起符
合条件的过往案例在进行回溯。华为在创建初期，经济条
件比较困难，当时对因工死亡或伤残员工的额外补偿比较
低，现在经济效益好了，我们不能忘记这些员工为公司做
出的贡献！
2.这次人事变革活动中，公司总裁任正非向董事会申请了
退休，在11月份得到了董事会的批准。经董事会的挽留协
商，继续返聘他担任CEO的职务。到12月14日任总返聘入
职之日止，子公司劳动合同主体切换工作已圆满完成，且
前期部分干部员工自愿辞职、重新竞聘上岗的过程也已经
结束。上述，共涉及6687名高中级干部和员工。其
中，6581名员工已完成重新签约上岗，共有38名员工自愿
选择了退休或病休，52名员工因个人原因自愿离开公司寻
求自己的其他发展空间，16名员工因绩效及岗位胜任等原
因，经双方友好协商一致后离开公司，我们要感谢他们曾
为公司做出的贡献！
公司始终认为，努力工作、认真负责的员工是公司的财富。
公司也一直努力为员工创造更好的工作环境和保障条件。
只要我们遵守国家法律，内部机制是健康的、有活力的、
和谐的，只要我们认真服务好客户，努力工作，企业把自
己的事办好，活下去，向国家和政府多纳税，就是对社会
最大的贡献。
平时大家谈论最多的就是华为的过劳死问题，而没有人关
心华为的企业文化
问一下东软的高管，看到华为的邮件，你们有何感
想。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 10:03:04
据了解,到今年10月初,东软集团和东软股份的软件外包合
同额就和去年全年持平,约1亿美元.今年前三季度已经实
现0.46元的每股收益,而第四季度将是公司收入及利润的
确认高峰,另外软件产品销售的增值税返还也集中在三,四
季度 ,业绩稳定增长对股价起到了支撑作用.
作者：找件马甲穿穿 回复日期：2007-12-24 10:08:05
人为刀俎，我为鱼肉
当乙方就是没权利啊
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 10:10:14
无奈了,自己没本事啊~
好好学习啊,合同到期走人~
作者：threewateryu 回复日期：2007-12-24 10:16:03
真服了，哎。。。
这年头真有不要脸的公司啊！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 10:15:16
华为看起来也是挺人性化的，没进华为不知道啊，就像没
进东软的时候一样的。
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 10:18:26
反正我觉得,坏事都是一些中间层次人做的.
这些人也是从底层爬起来的,为了一些目的,什么尊严,人
格都可以不要!
一旦爬上来,就会丧心病狂,完全一副狗像!这些人,在以前,要
么是汉奸,要么是走狗!
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 10:18:11
围城啊，外边的人想进来，里面的人想出去~
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 10:29:07
在此抱怨也没啥用，谁叫自己处与弱势群体呢，多学点技
术到哪去都行！低工资低福利，留不住人也只能怪自己。
技术牛的都走了，留下技术差的和一群新来的小伙，等过
了两年技术差的磨练得技术牛了，也走了，继续剩下技术
不够好的，如此循环，东软能否做出一流软件值得怀
疑。。。
作者：以人为本只是笑话 回复日期：2007-12-24 10:26:05
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 10:18:26
反正我觉得,坏事都是一些中间层次人做的.
这些人也是从底层爬起来的,为了一些目的,什么尊严,人
格都可以不要!
一旦爬上来,就会丧心病狂,完全一副狗像!这些人,在
以前,要么是汉奸,要么是走狗!
---------------------------------------------
看到你的想法让我想起了某党反贪，永远都是抓替死鬼。
难道你没看到各大红头文件都署名***签发吗？你不会想
那是领导的秘书签发的吧？
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 10:34:46
已经无话可说了~
作者：anthony19831118 回复日期：2007-12-24 10:37:43
妈拉个B的，过完年就离职，不让的话，老子肯定申请劳
动仲裁！
作者：cppt 回复日期：2007-12-24 10:55:17
麻烦相告嵌入式事业部怎么样？ 可能要去那了,第一个
offer,签3年值得吗？ 看了以上的帖子真的很是害怕,但
身为一个本科生能进DR我已经很是庆幸了,在DR呆了几个
月感觉还不错,一直以为这是我值得为之奉献青春的地方,
但..... 我好怕....
真的请大家告诉我嵌入式事业部怎么样!!
作者：s_wift 回复日期：2007-12-24 11:01:44
看到第一页那个叫zxg700407的ID,我都好笑喷了:人力资
源部联系人...
连个马甲都弄不好,我faint,就这智商...
唉!~
作者：东软党委书记 回复日期：2007-12-24 11:13:30
同志们，东软的工会死哪里去了
就会组织大家拔河。。。。。。。。
一遇到事情就去WC里憋去了。。。
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-24 11:28:57
日前，历时半年之久的"发现最受尊敬的中国企
业―――2006CCTV中国年度雇主调查"活动在央视揭晓，东软
集团获得"2006CCTV年度雇主" 称号，是唯一进入
"2006CCTV年度雇主"十佳的软件企业。招商银行也从上千
家企业中脱颖而出，荣膺"2006CCTV年度最佳雇主"称号，
成为金融业中唯一的获奖企业。这两家公司同时入围"大
学生员工满意雇主"榜单。
此次"CCTV年度雇主调查"。在历时五个月的报名及初选
后，先由数百位专家推选出候选企业，再由专业调查机构
和专家评审团分别对入选企业进行问卷统计分析和审核评
议，最终产生获奖名单。
东软集团董事长兼CEO刘积仁表示，"员工是东软最宝贵的
资产和财富，一个好的雇主就是为员工创造价值的雇主"。
16年来，东软的规模扩大了几千倍，但是东软的战略核心
始终没有变，那就是要通过发展员工和领导力，来不断提
升我们的核心竞争力，从而为客户创造更大的价值，回报
投资者和社会。
招商银行董事长秦晓代表招商银行出席了颁奖典礼，并阐
释了招商银行的理念，"作为一家企业，招行的目标是成
为具有国际竞争力的中国最好的商业银行，作为企业社会
公民，招行将认真履行其社会责任，为社会的发展、进步
做出自己的贡献。作为一个社会经济组织，招行的终极目
标是建立一个使员工可以全面发展，可以从事业和物质上
分享企业发展成果的平台。"
2006年的"最佳雇主"，cctv评的
作者：moonbuggy 回复日期：2007-12-24 11:48:29
刚和东软签约了
看到大家都这么说,感觉实在是寒心.
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 11:52:00
不是我们跟公司斤斤计较那几天年假，劳动法没出来之
前，公司也有年假的规定，可是有多少人正真休息过年假。
以前没有休息年假的同事也没有那么大的怨言。公司一面
要我们把公司当成自己的家，让我们为公司着想，我们做
到了。我们甚至已经把生活都融入到工作中了。可是公司
呢，公司怎么对待我们？公司跟我们算帐的时候，一分一
毛都精打细算。一面让我们奉献，一面跟我们界限分明。
有的兄弟出差一年都回不了家一次。除夕之夜有的还在工
作岗位，如果让回去也只能做火车。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 11:53:20
心情很沉重，我很生气，后果很严重。。。
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 11:58:24
DR，确实是一个好的跳板。不过，要用三年的青春换取有
点不值！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 11:55:59
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 11:52:00
不是我们跟公司斤斤计较那几天年假，劳动法没出来
之前，公司也有年假的规定，可是有多少人正真休息
过年假。以前没有休息年假的同事也没有那么大的怨
言。公司一面要我们把公司当成自己的家，让我们为
公司着想，我们做到了。我们甚至已经把生活都融入
到工作中了。可是公司呢，公司怎么对待我们？公司
跟我们算帐的时候，一分一毛都精打细算。一面让我
们奉献，一面跟我们界限分明。有的兄弟出差一年都
回不了家一次。除夕之夜有的还在工作岗位，如果让
回去也只能做火车。
-------------------------------------------
告诉你为什么公司和你算的那么清，因为一分一毛对他们
来说要乘上几千倍几万倍几十万倍，他们手里的股票多去
了。
为了股东的利益最大化。。。
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 12:02:07
在DR只有赶赴工作现场时可能做飞机……
作者：勤狮行天下 回复日期：2007-12-24 12:03:36
人为财死，鸟为食亡，资本家为利亡
作者：meteli 回复日期：2007-12-24 12:03:57
刚接到电话，节后开赴GE新战场，距离10k党的目标越来
越近了
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:03:00
炒股的人都知道，你股票数量越多，涨1分前或者一毛钱
对你来说都是很大的收入。公司在每个人身上都省下几毛
钱，公司的股票每股收益就增加一点。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:06:03
什么地方都要赚员工的钱。。。
员工卡丢了，补办还得花钱，我就纳闷了，我不是东软员
工吗？办个牌子还得花钱！
作者：14岁开始可以 回复日期：2007-12-24 12:20:02
如果是真的
那这个公司还可以
要知道
中国有多少企业根本没有年假这回事情呢
有的，只有大型垄断企业或者政府部门
竞争激烈的小企业
年假，做梦吧
如果是真的
那这个公司还可以
要知道
中国有多少企业根本没有年假这回事情呢
有的，只有大型垄断企业或者政府部门
竞争激烈的小企业
年假，做梦吧
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:18:40
我已经确认了，内网确实上不了天涯了，已经封了。
咳，东软还是一样的无耻啊
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 12:19:57
14岁开始可以
你是不知道东软情况啊，我们全年只有这么点好事儿了，也
让他们给整没了。
作者：dog1234567 回复日期：2007-12-24 12:26:37
水能载舟、亦能覆舟！
强烈要求东软恢复14天假期！
去年因为东软要上市，那些老股东们急于把手里的股票换
成钱，导致我们的年终奖金少了一半都多！东软，你到底
还想干什么？
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 12:38:58
刚和东软签了的毕业生啊，你们成为东软2礼拜春节假最
后的上当者，在此为你们惋惜下！
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 12:48:24
强烈BS 作者：14岁开始可以 想要说东软好话就拿出实际
行动来啊，还我们2礼拜的春节假！不要在这里装好人！
我知道你们人事喜欢打自己嘴巴！那也不必学和珅一样在
地上学狗跳讨皇帝开心吧！
作者：东软党委书记 回复日期：2007-12-24 12:56:24
东软多好啊，应届生来，头两年不用交个人所得税
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 13:01:56
有的，只有大型垄断企业或者政府部门
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
政府部门咱们比不了 人家是给党打工的。党不会亏待为
自己效力的人，就说说小企业吧，小企业没有年假，但是
小企业有几个工资比我们少的，我同学。毕业后在一个
40多人的小软件公司。他的工资是我的两倍，而且一年也
不光就涨一次薪水！而且除了年假之外，各种福利待遇绝
对不会比东软差！当初进东软的时候还BS过他，说他公司
小，没前途。现在反过来了被他BS了。我TMD还要什么前
途啊，我TMD连温饱都解决不了了。吃穿都没了，我还前
途个P啊
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 13:02:12
大伙轻点来，别把东软名声搞差了，我离职的时候还想靠
这块牌子混个几倍工资呢。
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-24 13:06:22
顶上去，东软的兄弟姐妹们，革命尚未成功，我们还需努
力。
作者：ltl215 回复日期：2007-12-24 13:16:03
如果内网封了，说明已经知道这个帖子了？
作者：狂奔的奶酪 回复日期：2007-12-24 13:12:47
目前东软最大的福利是：入司两年的应届毕业生免征个人
所得税。嘿嘿。
作者：狂奔的奶酪 回复日期：2007-12-24 13:14:06
顺便说一下，东软国内金融2008年的发展战略目标会议是
在锦江之星（够档次吧）的一个没有座位的会议室召开的。
作者：kevin231231qian 回复日期：2007-12-24 13:42:42
唉 还是没有媒体介入
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 13:50:04
今天早上看报纸说，强制重签合同是违法的，猜想是华为
事件闹的。
我们的目标是"强制休年假是违法的"~
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 13:48:48
把新东方的老罗弄来说几句。。。那家伙，疗效嘎嘎的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 13:56:27
今天公司里的人肯定又炸锅了，内网上不了天涯，他们会
私下讨论公司的无耻。
作者：tomdaweiwlg 回复日期：2007-12-24 14:04:40
修了年假，耽误的工作平时要加班赶回来的，而且没有加
班费。有能耐的人不是自愿走的，就是被别人挤走了。东
软阿。有外国人说中国银行金融界耻辱，我看套到东软身
上很合适。没有自己的核心技术，CT成像听说还是反汇编
人家的代码，弄出来的一个算法。向自己脸上贴金。
作者：缪阿疼 回复日期：2007-12-24 14:17:28
典型旧社会的剥削
历史告诉我们，一切逆潮流的都将会受到历史的惩罚。。。
作者：firefoxwy 回复日期：2007-12-24 14:31:06
妈的，上个月才被骗，续签了3年，早知道就不签了。这
点工资连糊口都不够，还减少假期？娘的 忙的今年老子
连婚假都没休。
作者：最后一次初恋 回复日期：2007-12-24 14:30:44
年假就这样没了啊，剥削啊
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:34:34
多好的经营模式啊，员工技术能力像锯齿一样，好的都走
了，剩下一些应届生小弟还有一些混日子的，等小弟练成
手了又走了，又来了一批小弟。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:33:07
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:34:34
多好的经营模式啊，员工技术能力像锯齿一样，好的
都走了，剩下一些应届生小弟还有一些混日子的，等
小弟练成手了又走了，又来了一批小弟。。。。
-------------------------------------------
这不给你机会当导师嘛~~锻炼你的项目管理能力。
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，可如
果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员工多休的
一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所以不要总是发
牢骚，多为公司想想，公司发展了，我们自然也会荣耀。
难道在这里发牢骚，损害公司的形象会给我们每一名东软
人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行政部
门。
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:40:03
是啊，DR太好了，狗屁不懂都敢带项目!cao!还好意思去
考 设计模式 架构。。！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:38:34
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
--------------------------------------------
这位兄弟的话我不爱听，5天的假期和我全年免费加班时
间比，哪个多？我们这么多兄弟在这里日夜发言，一是为
了全体员工的利益，二是为了公司可以更长远更健康的发
展。你以为不说出来公司就会发展的更好吗？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:40:36
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行政
部门。
-------------------------------------------
我只能说，你被压迫太久了，已经习惯了、麻木了。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:42:40
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
--------------------------------------------
刘老大当年在东大不是也为食堂质量问题闹过学生潮么？
难道当时他没想到过把东大抹黑了咋办？
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 14:47:16
占了 "中国人多、大学生不好找工作" 的便宜了。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-24 14:54:47
一把鼻涕一把泪水，投身IT应勇无所畏。
西装革履貌似高贵，其实生活极其乏味。
为了生计吃苦受累，鞍前马后终日疲惫。
为了中标几乎陪睡，点头哈腰就差下跪。
日不能息夜不能寐，甲方一叫立马到位。
屁大点事不敢得罪，一年到头不离岗位，
身心憔悴无处流泪。逢年过节家人难会，
追讨欠款让人崩溃。开发客户经常喝醉，
不伤感情只好伤胃。工资不高还装富贵，
拉拢行贿经常破费。十毒俱全就差报废，
稍不留神就得犯罪。抛家舍业愧对长辈，
身在其中方知其味。不敢奢望社会地位，
全靠傻傻自我陶醉…
往年年假真是陶醉，今年年假真是倒胃。
向战斗在一线的东软兄弟姐妹致以崇高的问候，圣诞节快
乐
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:02:52
没错，看着挺风光，其实就是民工！
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:05:32
整天还在那吹，今天吹在哪哪儿又中标了，明天吹在哪哪
儿又盖个院子，后天吹又得什么什么奖了。。。有屁用，
员工一月两、三千！！
作者：justin0123 回复日期：2007-12-24 15:10:40
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
============================================
呦！这话让这位说的，说句不好听的 驴拉磨还得让歇歇
呢，天天加班，对于春节多放的七天，哪个多自己算算
去，现在按照他放的 唯一的福利假期没了，年假也没了
，还得让下面人感恩戴德的，是不是该沐浴更衣，焚香祷
告啊
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-24 15:13:26
作者：znb0906 回复日期：2007-12-24 14:30:56
如果你们是外人，我可以理解你们对这件事的看法，
可如果是东软的员工，你们以往每年比其它企业的员
工多休的一周怎么算，为什么那时没人提劳动法？所
以不要总是发牢骚，多为公司想想，公司发展了，我
们自然也会荣耀。难道在这里发牢骚，损害公司的形
象会给我们每一名东软人带来什么好处吗？
声明：本人只是东软的一名普通员工，而且不属于行
政部门。
============================================
我真的很不喜欢这话，我感觉现在是东软在往我脸上抹
黑，影响我在我朋友中的形象，东软做出来的事情，让我
在朋友面前都不干提起我在东软工作，公司都做成这个样
子了，还有什么好让我留恋的，兄弟们在这里说出他们的
苦楚，也是想告诉东软底层员工是怎么想的，也希望东软
改革改革。
作者：firefoxwy 回复日期：2007-12-24 15:15:35
记得我们的CEO在一期对话节目中说过，他不看好员工的
归属感。
作者：weinidy 回复日期：2007-12-24 15:33:50
偶lg就是东软的，去年辛辛苦苦干了一年，才发不到一个
月的奖金，说是公司要上市要节约资金，气死偶了。今年
更过分，春节假期居然要用年假充，真是岂有此理！劳动
者的权利到底有没有保障！东软如果不及时改变决定，过
完年就样bf跳槽！与其在东软，还
不如把lg"卖"到外企呢，至少外企工资高呀。如果国内软
件公司都一样的话，就让lg办移民，至少在国外工作雇主
不敢占用你福利，国外的劳动法很有保障力。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 15:33:20
这回东软一点优势都没有了~
福利-- 到0了
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:46:47
过完年就满三年了，呆够了，早想走，迫于合同;
三年涨了500块，不少；
等了好久终于快等到了，还真有点重获新生的感觉；
我是社招来的，来的时候工资就很低，心想，等涨工资就
好了吧。。
没想到，第一年没涨，第二年。。。
贡献了三年，还没有某些人刚来的时候工资多！
------早走早好！
作者：出差达人 回复日期：2007-12-24 15:48:47
是啊，今年的新员工刚来都跟我们一样多，两年半白干了。
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 15:52:25
有时候，代码本可以写得更好；
有时候，结构本可以设计的更完美；
有时候，项目本来可以做得更好；
有时候，看到的Bug本可以说出来；
有时候。。。可我真的不想那么去做，因为，
做与不做都一个样！
作者：cppt 回复日期：2007-12-24 16:21:09
越看越迷茫 或许我真的来错地方了
作者：cppt 回复日期：2007-12-24 16:30:56
现在公司还没有什么说法吗 这事就这样了是吗
作者：东软党委书记 回复日期：2007-12-24 16:33:22
公司现在死猪不怕开水烫
破罐子破摔
爱咋滴咋滴
作者：gaojian189 回复日期：2007-12-24 16:32:41
不会有什么说法了吧，以前学院的学生暴动不也没怎么样
么？
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 16:35:12
啥说法，还是强制休年假，两礼拜的春节假硬是让这帮狗
日的给弄没有了，其他啥P都不放
作者：关门啦 回复日期：2007-12-24 16:43:37
我也圈一块地，我的年假我作主！我想什么时候休就什么
时候休！！
作者：fljk 回复日期：2007-12-24 16:56:42
没错，很多人都不指望公司怎么样了，
都等着到期走人那！
在这儿发帖子也不过是发泄一下，剩着憋坏了身体！
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-24 17:29:53
伤透心了，转正不给加工资，听说新来的4月份也不给加
工资，要拿试用期工资拿1年半，加工资也就只给加个
300，也就是说你从试用到三年结束你的工资也就只加五
六百，当初真的是中了邪签了协议。。。
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 17:49:53
我操！公司怎么能这么无耻，刚才听同事说，放假回家！
从出差地回沈阳还算事假！！MB的，还有理可讲吗？我工
作的公司是沈阳，不是出差的地方。难道我从出差地回公
司还要用我自己的时间吗?谁TMD让我出差的，你不让我出
差，我能花好几天浪费的路上吗。大家都看看公司的嘴脸
吧！年后就TMD辞职。欺负人欺负过头了
作者：以人为本只是笑话 回复日期：2007-12-24 18:01:31
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 17:49:53
我操！公司怎么能这么无耻，刚才听同事说，放假回
家！从出差地回沈阳还算事假！！MB的，还有理可讲
吗？我工作的公司是沈阳，不是出差的地方。难道我从
出差地回公司还要用我自己的时间吗?谁TMD让我出差
的，你不让我出差，我能花好几天浪费的路上吗。大家
都看看公司的嘴脸吧！年后就TMD辞职。欺负人欺负过
头了
-------------------------------------------
虽然公司的福利越来越少，咱还是不能诬蔑人家。
实事求是，以我这么多年出差的经历来说，不存在这样的
问题，可能是你那同事要专门回去办自己的私事。
作者：flyboy0678 回复日期：2007-12-24 18:01:12
一个人是这阿样，那一群人呢 ，我们同事接到领导的通
知，所有出差的人，回家中的路途让请事假
作者：gui5630 回复日期：2007-12-24 18:57:33
我每天的上班规律是先下班，后上班。
因为加班要加到凌晨啊～～
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-24 19:23:57
今年8月华为来招聘，给我的工资是我现在工资的3倍，还
有加班费，还有奖金。
没走
但是现在我的工资比刚入司的啥也不会的新人一样，成天
加班，每天昏昏沉沉，没有加班费，周六有事要回家一
趟，向项目负责人请假，项目负责人说，给你假可以，但
是这是最后一次。当时我还老大的感激。后来一想，周六
加班不给加班费，有事请假还那么费劲，很不是滋味。
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-24 19:29:01
东软现在感觉很没劲，如果政策在不改的话，真的要走了
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-24 19:38:16
现在我身边，一堆人摩拳擦掌要离职。明年东软可有好戏
看了
作者：东软小兵 回复日期：2007-12-24 19:47:53
公司就这样了。
年后就准备不干了。
预报名一下
作者：winniehare 回复日期：2007-12-24 20:05:40
顶上去，虽然我心里很清楚，这个贴子对整个东软的政策
没有丝毫的影响，可能我们的老师们心里整想着，那些穷
酸打工的叫嚣什么，我给你吃给你喝你还不满足么?
顶上去，为了更多业内的兄弟姐妹们了解这里的真相，别
被哄骗着进这个火坑
作者：A19791225 回复日期：2007-12-24 20:06:03
是啊。。。直接就把一项福利取消了。这个做的太不好了
啊！
作者：hhsswwxx 回复日期：2007-12-24 20:20:17
越说越他妈气愤，出差费他妈铁板上订钉，50块，那个年
代的标准，还让不让活，什么都涨，就他妈工资和出差费
涨，这下节约下来几千万，领导们都拿去过年吧，把你们
都养得肥肥的！
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 20:31:35
我在东软也干了一段时间了，领导简直就是变态，天天睁
眼说瞎话，真叫人恨的咬牙切齿的，私底下大家都很反感
领导，都说干不下去了要走，都要走，一个个的都找好地
方了似的，吵吵的都挺厉害起劲儿的，结果谁也没走
。。。。。就我走了 如果大家真的能团结起来取得点什
么就好了
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 20:33:36
哎！刚到公司就被派出差了，一次领导的面都没见到过，
去年过年路过公司回来趟部门，新来一个员工问别人说我
是不是新来的 呵呵
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 20:35:01
离家那么远，这回放7天，来回路程六天半。。。。。。
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-24 20:37:22
东软个大垃圾，就是个练及场子，刚毕业的人去东软练
手，练个一年半载的就跳槽，然后东软在招新的刚毕业的
傻子去练，这样东软始终有刚毕业的廉价煞笔给他干活，
保证他的利润，现在有本事的没有在东软干的，在东软的
都是往那跳都没人要的
作者：东软小兵2 回复日期：2007-12-24 20:40:24
今天下午在单位看这个网页的时候,突然有兄弟问,部门领
导是否找谈话了,说网络部根据访问统计了ip,并把这些ip
发给了部门领导,说有人已经被领导找去谈话了.
哎,这么搞有意思吗??
作者：大_米_粥 回复日期：2007-12-24 21:05:03
估计公司也后悔着呢：早知如此，干嘛当初因为员工在内
网上发发不涨工资的牢骚，就把内网封了呢。要不然，也
不至于捅到天涯这里来，弄得全国知名。
如果真有渠道跟领导反应，还至于封内网么。
其实大家在这里发发牢骚也不过是发泄一下平时加班不给
钱，请病假还扣钱，福利待遇一年不如一年的闷气。发完
牢骚了，该干嘛还得干嘛去。即使加班不给钱也得干啊，
这年头，这年龄，都得养家糊口的。顶多平时多注意一些
招聘广告，反正东软跳槽也是常事。
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-24 21:00:34
为什么强迫年假的时候没有征求我们的意见
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-24 21:07:48
我也不想发重复的啊，不过打字太累了，天天上班打字，
现在还打字，累死了，我的目的是刷到第７页，６页太少
了，吗的，刚毕业的工资才１８００，真不知道东软一年
那没多忆赚的都花到狗身上去了
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-24 21:10:27
等合同期满了就走吧，比起那个""ATM机故障，17.5万无
期"的那人比起来，我们算是很幸运的了。
作者：盲目生活 回复日期：2007-12-24 21:14:22
想想我们外包的，公司把我们卖出去一个月大概能有
2W－3W RMB，我们自己的工资呢？十分之一
现在连刚进公司承诺的福利都保证不了，还算什么航母企
业？还外包的大头呢，我看农名工工头还差不多。
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-24 21:23:30
出差好久了
补助还是半百，
社会在发展，公司在盈利
补助啥时候也能上一个台阶啊
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-24 21:23:49
同情被谈话的兄弟，东软出去的还是很抢手的，从南到
北，那个软件公司没有东软出去的。想想还是满骄傲的。
可是东软要是能把我们留住不就更好了吗。
作者：东软末日 回复日期：2007-12-24 21:28:09
东软现在有句话是"剩者为王"，那些高管咱不说，也够不
着边，但是有些中下层领导可不怎么着，没有真才实学，
只知道勾心斗角，赖在东软拼年头往上爬，为了自己的小
利益，牺牲广大东软员工得利益（请勿对号入座，全凭良
心）。东软为股东争取最大的利益就是压榨东软员工血汗
钱。
不说了，眼泪哗哗地。
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-24 21:31:59
今天，各部队都反应没?
作者：zhangh87654 回复日期：2007-12-24 21:31:34
看了6个小时终于看完了
刘总和那个人力的小兵真的都是顶雷者!也是最冤枉的
居然还有人张嘴大骂刘总,可见无知到什么程度
真正制定这个方案的人,上面只有一个人提,我现在告诉那
几个不知情的小屁孩,它们是:王经西,王永风,李印搞,李
利,封公司内网的是孟利,不要骂刘总
有种是找他们谈
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-24 21:35:12
黄酒难喝，一看你就不是当领导的料，你也赶紧跳了吧，
东软需要把你们都留住吗，有这个必要吗？只要几个技术
骨干就够了，然后招一群１８００的毕业生，一样可以把
项目做下来，要不为什么每评最佳的时候带新人的能力都
是一个重要的标准呢，这就是原因
知道去年我们组的新人发了多少年终奖
吗？２０００！！！他为公司加班加的都住院了，可就是
这样的结果从那以后我就对这个公司死了死心了，一个企
业，如果不能善待为他创造价值的员工的话，这个企业会
有前途吗？只靠政府的扶持，政策的倾斜就能真的打造出
一个软件航母？？？
说点实际的，什么最实际？把技术学好了赶紧跳槽最实
际，一句话，留在东软的都是煞笔，我鄙视你们！！
作者：是非东软 回复日期：2007-12-24 21:43:11
兄弟们，有没有听说公司重新配股的事啊？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-24 21:46:08
现在只有2500多人有股票啊，我说的是其他员工呢？特别
是骨干员工，会不会配点股啊。有没消息？
作者：neu就是NB 回复日期：2007-12-24 21:55:53
楼上的你想的好美啊!我也在天天想股票了,看来是等不到
那一天了!
作者：iggydx7 回复日期：2007-12-24 22:03:34
应该还能发吧
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-24 22:05:43
我是搞技术的，不懂管理，分析问题只会看现象，总结输
入与输出的关系。
关于刘老师与刘老板
澄清件事，xx确实不是刘老师，但也是一高层。当年那个
朋友也给刘老师发了，我记不得什么时间回的邮件，只记
得刘老师后来带着秘书找朋友面谈。此为刘老师。
最近从电视上看了刘老师的讲话依然是那么鼓舞人心，但
回想一下近几年东软在管理制度上的变化，尤其是今年，
猛然发现刘老师已经成为了刘老板。再加上这次年假的批
文，更加稳固了刘老板的称号。
刘老师尽快会给大家个答复，刘老板不会。刘老师以人为
本，刘老板以董事会为本。刘老师要让我们有激情，刘老
板要让我们听话。这都很正常，无可厚非。
关于辞职与不辞职
以前我不辞职，因为东软是我的家，刘老师给我描述了一
幅美丽的图画。我在这里享受到了家的温暖，大家亲如兄
弟姐妹（包含部长），一起攻克一个个难题，互相查找
bug，尽管有时也会因为技术问题争得面红耳赤，但我们
还是一家人。
现在我想辞职，因为近一年来还是那些人（我们部门离职
的还真不多，可能都没本事），但是已经没有了家人的感
觉。有个医疗的朋友跟我说他们那流行一句话"跟我有什
么关系"，当时我就想"开什么玩笑，不想活了"，但随后
恍然大悟，为什么这里不再有家的感觉，因为这里越来越
多的人都在暗中倡导着"跟我有什么关系"。这也是前面提
到的周围不负责任的人越来越多，只是大家表现的没有那
么露骨，还是要给部长点面子的，但是部长的面子会维持
多久呢？人没变，态度变了，社会教的还是公司教的，大
家心知肚明。
我辞职的判断条件是"东软是不是我的家"。
关于Logo
东软Logo变更时，内网上有人发了一篇文章，他喜欢原来
的Logo，说象把镰刀，死神的镰刀，收割对手的头颅（大
意如此）。
东软Logo的变化也暗示者管理理念的变化，只是当时没看
出来。
调侃一下：内网与外网
内网是夫妻床头吵架床尾和。
外网是不见棺材不落泪。
其实本不想现身，水贴越多越没意义，骂人更没意义，气
大伤身对谁都不好。
我的梦想与奢望是能回到以前的东软，心里总在劝自己
"还有可能"。
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-24 22:21:35
要是有明白人给解释一下：
东软一直不给加班费并没有掀起太大的风浪。
员工无论怎样休假（婚假、年假、病假等），项目目标日
期是不会变的，没听说哪个人休假会让项目计划延迟几
天，不都是回来后加班赶上进度么？
既然不会影响进度，按照原来方式不挺好的么，怎么就想
不明白呢，把事办成这样。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-24 22:24:15
在东软那么多年，即使离开了也希望它发展得越来越好，
唉，可惜东软没有把咱看成一家人呀。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 22:21:40
对于封掉内网，一直很疑惑。
估计跟那个帖子有关，内网的潜规则是不能碰的。
对老大们的是非，不是让我们议论的。
可是，应该删贴也就算了，不知为何因噎废食，彻底封掉
内网，害得我想看看红娘，鹊桥板块都没了途径。
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-24 22:33:54
唉，反正以后打死也不加班了
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 22:45:19
不要太苛求还在东软继续工作的同事。
东北经济落后，it更加落后。
俗话说，店大欺客，傲慢无礼也难免的。
公司在沈阳，甚至在全国也算个大企业了。
不过，想想离开公司，还有好的去处吗？
在东北这片科技贫瘠的土地，钱少总比没钱好啊。
如果有一天工资变成1k，
取消了延长线，
食堂的饭菜价格再提高1倍。
无偿加班成为常态，
按时下班成为福利的话。
离开也就是没有任何留恋了。
把喜欢送餐盘当顺民的机会留给其他新警察吧。
作者：israelhu 回复日期：2007-12-24 22:46:49
好贴，特意注册一个账号来顶。
公司的中上层领导都没人性了，公司还会有人性吗？
此论坛的zxg700407账号,就是东软人力资源的张学广，对
于这种SB领导能服人吗，能搞好公司吗？早点消失吧！
注册个账号还被人认出来；打电话乞求斑竹封贴也被人听
到。
这种垃圾连走狗都做不好，除了光吃不拉屎还能干啥。
东软新的春节放假规定一看就知道是粗暴地剥夺了公司招
聘时许诺给员工的福利，还要冠冕堂皇的借口吗？
七七事变小日本就是借口丢失了小鬼子兵而朝中国开炮的，
减少春节假期东软垃圾领导也要借口国家政策调整而向员
工开刀吗？
满口以人为本，双手血淋淋，严重鄙视、唾弃。
"软件是一种态度"，呵呵，被压榨至死都赞颂东软好，东
软妙，东软呱呱叫的态度吧？
作者：aicman 回复日期：2007-12-24 22:51:07
加班，工资，年假。。。等等。东软失民心了，呵呵！敢
做就要敢为，要对做出的事负责任啊~~~~
作者：putin_1007 回复日期：2007-12-24 23:05:53
本人去年11月份从东软大连离职，还交了一万左右的违约
金，等到交完钱了被告知档案丢了，迄今还没有找到。
在离职和与东软交涉的过程中，可算是受尽了白眼，尤其
是平台的那个王佳莹，此人可真不是好鸟，办事过程中始
终拉长个驴脸，对我呼来喝去的，好像我吃了她家的生馍
馍！要不是急着离职，非得先奸后杀不可！！！
本来对东软一般的想法，毕竟是第一个公司，结果经历了
这次之后，我只能说，这种公司，如果十年之后还能生
存，不得不说是一种奇迹！！！
作者：不懂事的小屁孩 回复日期：2007-12-24 23:04:47
一天看没看就到这里了，确实需要顶一下了。说真的，同
事们的呐喊是没有任何用的真的，因为在这里呐喊的很多
是最底层的员工，如果有机会你去问一下刘积仁，我们是
什么，估计人家不屑的会说一句"屁都不如"。真的这是现
实，东软不在乎我们这些底层员工的。人家在乎的是中上
层那些不可流失的资源，这是东软的命脉和中坚，我们
呢，在领导的眼里，说难听点，我们就是呼之即来挥之即
去的妓女，你不愿意干了，门口有的人在排队。甚至排队
比里面的还长。所以大家无论怎么喊都没有用的。好像东
软的一个搞hr说的，东软即使骗也骗到这么大，即使骗也
骗了几万人，这就是东软的本事，同事们，我们能说什么
呢。真的觉得不爽就学点东西离开这个地方，找更大空间
去发展。大家可以算算，我们的一个项目一般都几十万上
百万的，都是我们最底层的员工一行行，一个字母，一个
字母敲出来的，我们拿到有多少，我们创造的被东软上层
拿去的剩余价值占到了我们创造价值的90%，大家喊了这
么长时间，东软有人出来说话吗，没有，一个都没有，不
是人家不想说，是人家不愿意说，因为这个被上层解释为
"失误"的决策可以给公司每年带来上千万的收入，有这个
的错误谁不愿意犯呢。刘积仁是傻子吗，不是的。
即使这个帖子被全国人民都知道了，刘积仁照样可以当他
的最佳雇主，可以照样的接受电视台采访，吹捧他的企业
文化，我深信如果刘积仁还处在以前当老师的阶段，以他
的魄力，绝对会发一封"告全国东软员工书"做以解释。可
是现在的刘积仁是一个商人，在他的的眼里知识，责任已
经连屁都不如，只要哪里有钱，需要他去用身体去换，他
绝对可以毫不犹豫的子宫。这就是钱的魅力。
否则东软的上层如果没有刘积仁的首肯，绝对不敢随便就
取消了年假。我觉得我们永远要知道，我们是公司最底层
的人，如果是战场冲锋，死的永远是我们，拿得最少的永
远是我们。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 23:13:25
证监会搞不定，小小的sohu网还是搞得定的。
公关部门也就这点本事。建议以后少招聘点半老徐娘。多
找点花样年华
ps：sohu it 的帖子没了。不但不指定了。帖子也找不到
了。
继续看戏，估计这个公关费用要分摊下来吧...
作者：不懂事的小屁孩 回复日期：2007-12-24 23:18:36
曾经有个同事提出公司上市，我们为什么没有涨工资，人
力资源的回答很精彩，人家说所有的人都没有涨啊。确实
所有人的都没有涨，可是大家都不是傻子啊，公司上市与
我们这些底层员工有屁的关系啊。人力资源的人说的那个
"人家"指的是"东软中高层"，这些人还在乎那点工资吗，
人家不涨工资，但是如果上市成功，人家手中的股票要赚
回来多少钱啊。可是我们那，上市成功与否我们得到的就
是不涨工资，上市成功了，我们还是无偿加班，而我们领
导则在豪华的别墅，抱着老婆数钱。这就是东软底层员工
的悲哀。可是我们的喊能解决什么问题啊。如果我们能涨
300的工资，我们每天的生活费就可以多加一块钱就可以
把两素变成一荤一素，刘积仁知道吗，管你吗。不会的。
同事们，别喊了。面对现实。
作者：东软小兵2 回复日期：2007-12-24 23:29:48
楼上说的太有道理了!!!
不知道这个贴子对老刘角逐<<亚洲商业领袖奖>>会不会有
什么影响!!
其实老刘为"以人为本"的布局已经很久了!!要不他不会建
东软信息学院,不会签那么多的定向委培学生,不会建中国
最大是实训基地...这些东西说好听的是人材储备,说难听
点就是为了淘汰现在员工做的准备.
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-24 23:31:01
那些所谓的高层，还真能撑得住！你们看到这么多底层员
工的呐喊，难道就不应该好好反省一下公司存在的管理方
面出现的漏洞吗？或者就是说你们就根本就不关心员工的
死活了呢？那你们所谓的"以人为本"的口号，喊得也实在
是无耻和卑鄙了！
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-24 23:38:53
如果天涯把我们的注册信息交给公司怎么办？
呵呵，最大一次裁员也许就出现了。
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-25 0:05:59
要是公司平时处处为我们员工着想，我想今天这个事情，
就不会到这种地步。可是既然事情发展到了这样，那说明
平时公司对我们这些员工实在是不怎么样。甚至于说我们
平时是被公司压榨和残害的。像有些人说的那样，这只是
一个导火索。即使这件事情就不了了之，可总有一件事
情，会使员工的情绪达到一种失控的状态的！
既然事情发生了，公司就应该积极的面对和解决。发一个
满篇官话的什么文件是没用的，只有让员工看到公司在这
件事情上对我们员工有所作为才行。
作者：气数已_尽 回复日期：2007-12-25 0:11:02
好吧 说几句
不知道前面的兄弟有没有被公司干掉的？
今天我们组开会了，不让上网看这个帖子，更不许回复
可是我好奇心强啊，不仅看了而且还回复了。
罪过...罪过啊
所以穿了件防弹衣
好歹还得平平安安挺到10月份满两年解约走人呢～～
因为...
实在没劲
作者：为了顶帖子的用户 回复日期：2007-12-25 0:45:04
顶！新注册用户。难以言表我对DR的看法，其实是对自己
部门的感受。好好的项目，好好的员工，可大家为你卖
命，却得到了生不如死的感受。欺骗，践踏，无耻。我选
择沉默，希望你给我机会，或者给你自己机会，让我能够
在未来，得到本事也好，得到尊严也好，得到满足也好，
走也不会让彼此伤害。你锻炼了我，让我看到的却是你阴
险卑鄙的用心，我如何感激呢？我若根本为善，你那恶心
的嘴脸让我如何忍受。做IT加班应该，可不停的通宵，好
好休息一天都不能，真当我们是安全套那种用过就扔的东
西吗？做项目想做好然后赚钱难吗？你不是CMMI Level5
吗？除非我们是猪，干不了事，可我们不是，大批大批的
劳力任你选择，进来了，是能给你创造价值的，而且你还
是有培训机制的。那么，不想从更好更多的项目身上赚
钱，想在把东软当成个封建政府似的，用底层人民的血汗
和青春来换的管理层的利益，你如此作恶，天理昭彰，终
有报应。中国昙花一现的公司多了，你也不例外。21世纪
最重要的东西是人才，想到这句话，所有顶这个帖子的人
都笑了，我们是辛苦劳动的人，这样的人，你们不要，有
人要！！
希望合同到期那天早点到来，让我重获新生。或者我学到
了我该学的东西，或者，你做好你作为雇主该做的事情。
中国的发展不差你个破公司，我相信，会有好的公司振兴
我们的计算机业的。而不是一定要靠抱日本人大腿摇尾乞
怜的人。就两个字：土立土及。
作者：为了顶帖子的用户 回复日期：2007-12-25 0:46:50
不知道因为这个帖子，明年部门又要走多少人了，那剩下
的项目不是更难做了？唉，以后不用别人上班我下班了，
直接住在公司吧。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 0:50:23
综上所述：有骨气的，有志向的，想讨老婆的，想过正常
人生活的。。。。。。都回去好好的学技术，忍气吞声到
合同到期，把技术练的嗷嗷过硬，不用拿违约金的痛痛快
快的走人，这才是王道！
祝大家：圣诞快乐！
作者：vodkatea 回复日期：2007-12-25 7:41:40
哥们你也太衰了，老子去办离职的时候，怎么就没有吃她
家的生馍馍？那个王佳应，除了长得像个大娘，其他的表
现还算正常。
而且大连平台里的人也都挺好的，尤其是那个叫刘*的
mm(为了不泄漏她的真实资料，我不写真名了，不过办过
离职的人估计都知道，她是管档案的)，办事认真，也很
热情，始终没有一点不耐烦，我在这里赞一个！！！
刘*旁边有个很漂亮的mm,不知道有没有男朋友，要没有的
话，我想下手了，哈哈
作者：tordisabled 回复日期：2007-12-25 8:19:54
有些后勤的态度确实比较差 顶
作者：刀丛_Hawk 回复日期：2007-12-25 9:14:52
本来懒的来顶，因为不想继续呆在东软了，年后打算闪
人，现在已经没有把东软看做自己的公司了，愿意怎样就
怎样了。
听身边同事说有的部门领导竟然根据IP追查这件事，真的
感觉你们太不要脸了，有没有一点大公司的风度，还想学
习政府实行高压政策？你们没想一想自己配不配。自称国
内最大的软件公司、很早就上市的公司，在国内的发达城
市根本没有立足之地，对员工的待遇全国倒数，除了臃肿
的体制，务须的精神你们还有什么。真的，东软呆了两年
多真的没有找到优点。唯一的感觉这种公司没前途、没发
展，最终的命运只有一个，倒闭！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 9:18:07
看来公司周一的动作不小，兄弟们都不来顶这个帖子了，
公司内网全封了，还开了项目组会议，不让顶帖、回帖，
还查了IP找前些天从内网上天涯论坛的个别人谈话，这些
人非常值得同情！非常值得我们深思。
TMD这帮领导还要不要脸了！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 9:20:47
被找去谈话的同事一定很多，来揭露他们的无耻行径吧。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 9:22:28
东软为什么一直在掩盖 ？有时间开会不让上天涯，怎么
没时间讨论怎么解决问题？难道这就是解决问题之路？
作者：fljk 回复日期：2007-12-25 9:46:54
人家东软领导层一向是看不起干技术的，认为干技术的没
出息，不懂管理，人家看好的是管理，尽管他们管的狗屁
不懂，也能管理，好像没有技术也能干好软件一样，不知
道软件是不是不用代码而就用一张破嘴也能运行！
作者：狂奔的奶酪 回复日期：2007-12-25 9:42:27
东软的丑闻多着呢，呵呵。有些还是涉及很多与客户间的
保密协议问题，不要把人民搞毛了，要是搞毛了，把这些
事情搞出去，让他天天等着打官司。信不信，走着
瞧！！！！！！
作者：ltl215 回复日期：2007-12-25 10:46:43
主力部队都在沈阳，封了就没几个人莱了。
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-25 12:00:05
鄙视东软，搞定sohu又如何，天涯还是比较让人佩服的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 12:25:44
感谢天涯论坛！！
感谢网中斑竹！！
作者：miedongruan 回复日期：2007-12-25 12:28:24
特意注册个账号来顶一下
可以说，东软绝对走不远，如今东软的哪个部门都出现有
经验的员工走，新员工来的局面，可以说，东软的技术没
办法进步，留不住人，那么低的工资，任谁也不会留的，
我敢说东软99%的人都想走，只是被高额的违约金压住了
走不了，我曾经就说我要中了500万，我给我们部门每人
12000，都交违约金走人，结果大家都同意，谁的心思都
一样，自己都养不活了，谈什么家庭，谈什么买房子结婚？
本来东软两周的假期是作为员工福利的形式存在的，另外
再有年假，招聘的时候也说的清楚，比国家规定多放一个
星期，现在不一样了，把年假补过去，你还有两个星期，
可惜性质就变了，东软的领导把员工都当SB了，以为我们
不明白一样。
两个关于放假的文件，言而有信是不可能的了，说实话，
当第二个关于春节放假的文件发下来的时候，大部分人都
在想着该走了吧。
另外东软招聘的时候关于福利待遇啊，丰富的培训啊都是
不可信的，进来了就知道了，福利待遇就不说了，说培训
吧，要不就是没用的培训，要不就是收钱的培训，要不就
是没资格参加的培训，奉劝想来东软冲着培训学东西念头
的人赶紧放弃。
作者：hcj98_cn 回复日期：2007-12-25 12:36:32
抗议为了一个莫须有的理由降低员工的福利！！！
作者：fksun 回复日期：2007-12-25 13:00:59
王佳莹应该是个聋子，和她说话，她一点反映也没有，完
全把别人当成空气，纯属找奸的货！
作者：出差达人 回复日期：2007-12-25 13:27:55
neusoft 爱上你是一种罪过~
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:39:04
各位前辈 请问东软商用部和东软飞利浦哪个好啊~我是今
年毕业的~
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-25 13:51:01
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:39:04
各位前辈 请问东软商用部和东软飞利浦哪个好啊~我
是今年毕业的~
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如此被人抨击，还有人要往火坑里跳，你死了那条心
吧。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-25 13:52:58
飞利浦好呗，飞利浦发的年终奖还有数码相机呢，再说这
两个部门业务线完全不同，一个对日，一个医疗，技术也
不同，本科毕业进飞利浦比较难啊。
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:53:34
自己能力有限啊~就是问问情况而已。。。。相比较哪里
比较好一些。。。。
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 13:54:59
我就是本科啊。。两边已经给我OFFER了 这两个地方我都
不了解 所以想问问大家~想留在沈阳 做IT也就东软了~
作者：fljk 回复日期：2007-12-25 14:28:40
围城啊！
城外的人想进来；城里的人想出去！
作者：东软加油 回复日期：2007-12-25 14:34:22
是不是劳动局给了公司HR以压力啊，我相信东软也不想朝
令夕改，肯定是东软HR的人也没办法。大家冷静冷静吧。
没准过两天HR会发个说明文件，换种方式给大家保障权益。
我在东软的时间不长，除了感觉窝在办公室里上班的行政
人员、HR等办事人员有些官僚以外，还没觉的有什么让我
难以接受的。
作者：马甲2th 回复日期：2007-12-25 14:35:34
看看吧 内网居然有人开始骂我们啦，
摇头摆尾，尽谄媚之能事 无耻之极 无耻之极！
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天朝遺少
标题: [原创]颂论坛之光复
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颂论坛之光复
昔日这里人气旺，
让人久久不能忘。
只惜天遇不测故，
访问数月都不畅。
举国欢庆十七大，
百姓皆盼劳动法。
新年新法新精神，
谁说东软领会差？
不料小人把帖发，
毒语天涯满屏爬。
慨叹舆论需引导，
心盼早回内网家。
耶诞兴事不只一，
欣闻内网重开吉。
不需再忍流言恶，
只因这里有管理。
虚拟世界洁不易，
你我更当惜此地。
看看天涯污浊帖，
笑笑那里管理力。
如今重返和谐地，
坚信恶言迟早息。
苦练技术多献策，
争当东软好儿女。
=========================
有同事提议围绕整体上市再淫湿一首，不能辜负他的期望：
整体上市是大事，
关乎员工的福祉。
封网禁言举明智，
岂是为了防君子。
天涯小人不知耻，
摇唇鼓舌表无知。
不管风云如何变，
一心跟着刘老师。
========================
十四楼在肯定本人才华的基础上又提出了藏字湿的请求，迎接挑战：
东风吹战鼓擂，
软件工程师怕过谁。
无怨言无苦水，
敌人怎么搞都不毁。
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作者：sowhatgo 回复日期：2007-12-25 14:41:12
以下是东软食堂时间我曾经写给行政部的一封信，在邮箱
里，好长时间了。不为别的，只为了发出心底的呐喊，我
们压抑太久，不求斑竹原谅。如果非要在所谓的理性于非
理性之间做出选择，我的选择和切.格拉瓦的选择是一样
的。让暴风雨来的更猛烈些。让理性都去滚蛋，中国人就
是太多理性，太多大道理，太过中庸
你好，
不知道这几天您的邮箱是否已经满了，不知道您是否能看
这封信，也不知道有多少DR员工关注这件事情，单至少我
在论坛上看到了许多。既然公司公布了您的邮箱，我想您
有义务承担一份责任。我只是普通员工，相信和广大DR员
工一样，也是餐厅的受害者。不管是在老食堂还是新食堂。
食堂的问题依然存在，而且很严重。吃出虫子，变质的东
西是经常的事情。我相信这些食堂也都很清楚。甚至这次
卖剩菜的事情，我相信食堂方面也应该非常清楚这个事实
的具体情况。只是有员工站出来了，这样的问题才没有继
续。
头次听说这次的事件时，我只是感到非常的气愤。相信这
不能定义为事故，而是起码的人性道德的问题。于老师，
如果换做您经营这个食堂，就算有人特意出钱让你卖剩饭
剩菜，您能做出这种事情来么？我相信您是受过良好高等
教育，不会做出这种事情。所以我说，这是道德问题，不
是普通的事故。出现这样的问题，我相信广大员工也不想
讨论什么罚食堂5000还是10000的问题。也不想讨论食堂
经营者和DR之间的灰色利益关系，也不想讨论食堂不黑赚
不了钱的问题。我相信这些都是客观存在的。我们改变不
了什么。但是这不等于我们员工懦弱，是我们的权利我们
一定要争取。请食堂彻底滚出DR! 这是员工的呼声!
我们不想每天严重消耗着脑力劳动,加班的同时还在食堂
吃着高价低劣的食物。尽管仍然有员工不在意这个问题。
但是这不能成文食堂降低服务标准，食品质量的理由。举
个例子，新食堂的兰州拉面5元一碗，这个是什么概念！
我也在北京工作过，就算在北京，吃一碗兰州拉面也就
3，4块钱，上海也是这个价钱。当然我指的是非市中心地
带。 至于吃坏肚子，吃出虫子的事情太多了我也不想说
了。食堂本应该做为员工的福利，就算不是，至少应该比
社会餐厅卖的便宜。就算不便宜，至少不能比社会餐厅卖
的贵。而东软的食堂呢？.....东软把食堂承包出去，本
身就是对员工不负责任，出现了严重问题，草草了事。相
信东软建立行政部之初的目的，也不是让你们天天坐办公
室的。你们也有你们的责任，就算有压力，也应该为广大
员工着想。如果再这样下去， 引用一句话，"出来混，迟
早要还的"，CCTV年度最佳雇主也好，CMM-5也好，东软也
不能例外。
匿了，怕你们打击报复!!!!!
作者：yjun5i5j 回复日期：2007-12-25 15:49:58
一个不小心，入错了公司...
反正快走了，我也来说下：
我07年7月毕业签的东软，在上海，当时签时，口头承诺
实习期2500，转正3000+（其实在上海很低了...当时只是
考虑来学点东西就闪...）
来了半年，转正（我们参与项目的）涨了100...其他没
有...靠！！！
再然后我要跳了，公司的那个叫 "南京" 的让我退租房补
贴的一半，说以前口头说过这件事，我问了几个一起来
的，大家都没有听过...倒是他口头承诺的涨工资到没有
实现...再bs以下
反正我最后没有退钱，合同上没有嘛，谁怕谁
还有强烈建议 各大高校封杀neusoft，别给他们来学校做
宣讲会的机会！
作者：yjun5i5j 回复日期：2007-12-25 16:04:28
呵呵
见过烂公司，没见过这么烂的
最佳雇主是自己人顶上去的吧
作者：快乐小二B 回复日期：2007-12-25 16:05:55
说实话，东软已经让太多人伤心了。
公司留住人才的方法有很多种，有的靠奖励，有的靠人际
关系。
但是东软靠的是违约金，进来了，就别想走，要走就拿
钱，我很多朋友都是，被骗进东软后，因为违约金太高，
不得不干满3年。
作者：ltl215 回复日期：2007-12-25 16:10:13
yjun5i5j
走好，下次签合同带着律师同去。
在上海给2500，咋想出来的呢。那每个月到少里是多少？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 17:01:25
内网能上了，也能上天涯了，可兄弟们不敢上天涯了。
作者：cheapfish 回复日期：2007-12-25 17:34:32
我听说过有的组的小孩实在干不下去了，找过领导谈话，
他问领导为什么东软的效益这么好，我们部的效益在东软
还这么好，我工作这么认真，加班这么多还每月拿
１８００的工资，２０００的年终奖？？？
你们知道哪个领导怎么说的吗？他说你们年轻人在东软最
重要的是什么，是学习，学习什么呢，你们在东软最应该
学习的就是＂生存的能力＂！！！
什么是生存的能力，就是在别的地方觉得活不下去了就来
东软看看，看过之后你马上就会觉得原来我的工作已经这
么好了，这么幸福了！所以在东软工作过的人到那里都
是＂死不了＂，因为他们已经领会了生存的能力
了！！！！！
PS:那个问领导话的小孩趁实习期还没到，第二天就辞职
了，据说她到新公司果然＂生存＂的很好．．．
又PS:我对刘老板发誓我说每一个字都是真的！！！！！！
又又PS:最后鄙视还在东软上班的人，都是煞笔，看了转
贴的那首诗我早饭都吐出来了！
作者：sansan8205 回复日期：2007-12-25 19:04:00
说是过度时期.为什么新员工一样春节休假,事实就是取消
年假,有什么好争辩的,东软 就是垃圾中的垃圾
作者：fksun 回复日期：2007-12-25 19:55:07
东软该黄了！
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-25 20:01:00
作者：lndoreamon 回复日期：2007-12-25 19:20:28
各位前辈 请问东软商用部和东软飞利浦CT哪个好啊~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
商用阿拉觉得不咋好呢，商用的兄弟别踢我啊。
以前同寝室的两位商用的兄弟说天天翻译文档，不知道是
干啥的。
医疗以前传说是最好的部门，卖给飞利浦之后不知道咋样
了。
我就瞎说，你就一听，别太当真啊。
作者：东软人力资源部 回复日期：2007-12-25 20:04:36
各位东软的员工及关注东软发展的各位朋友：
东软出台春节放假的调整通知以后，一些员工将一些看法
和不满情绪通过天涯社区发布出来，引起了较大影响，公
司管理者和人力资源部门一直在关注社区内发布的内容，
并就此事说明如下：
1、东软从成立之初就明确了"以人为本"的基本理念，我
们深知："人"是东软生存发展的生命线，关注、尊重、爱
护员工是东软始终坚持、不会改变的理念；
2、东软在发展过程中需要根据实际情况不断对相关的制
度予以完善和调整，在涉及到每个员工的政策性变化问题
上，公司将会更细致地与员工沟通和交流，充分考虑员工
的意见，达成更好的相互理解和执行；
3、此次关于假期的具体安排，各部门正在通过细致的工
作，力争兼顾工作需要和员工需要；
4、在此期间部分员工以提案的方式及通过论坛发帖子的
方式提出了中肯的建议，在此表示感谢；
5、公司将继续坚持通过内部开放、民主、文明的沟通渠
道和平台，不断听取员工的建议和意见，完善管理，推动
企业高速发展；
6、员工还有什么建议和意见，可以直接与人力资源部，
或通过总裁信箱、员工提案等予以反映，公司将会认真对
待并给予积极反馈。
顺祝大家圣诞快乐。
东软人力资源部
2007年12月25日
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:17:31
如果你日语不好，如果你身体一般，如果你不能忍受每周
90小时在CRT显示器前的辐射。就千万不要去东软商用。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:26:06
作者：东软人力资源部 回复日期：2007-12-25 20:04:36
5、公司将继续坚持通过内部开放、民主、文明的沟
通渠道和平台，不断听取员工的建议和意见，完善管
理，推动企业高速发展；
===========================================
别的都不说了，就这个第五点。
东软内部论坛被封了那么长时间，直到大家都到这里发
帖，影响了东软形象了，东软内部论坛才重新开放。就冲
这一点，还敢说什么"内部开放、民主、文明，不断听取
员工的建议和意见"？
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-25 20:26:15
东软人力资源部
你说的哪句话涉及到具体内容？？？
你说的哪句话不是官方用语？？？
你说的哪句话不是跟没说一样？？？
作者：colfire 回复日期：2007-12-25 20:32:21
年底三部大片启示录:
《色戒》： 女人不可靠
《投名状》：兄弟也不可靠
《集结号》：组织更不可靠
作者：israelhu 回复日期：2007-12-25 20:41:06
东软离倒闭不远了。
部门今年7月才来的新员工明年3月就要当实习生的导师
了，大家知道东软鼓吹的导师制是什么样了吧。
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-25 20:35:59
去年入职,同年底发了950元奖金
到现在，入职1年半没涨一分钱(取暖补助除外)
东软，你叫我怎么相信你所谓的"东软从成立之初就明确
了"以人为本"的基本理念，我们深知："人"是东软生存发
展的生命线，关注、尊重、爱护员工是东软始终坚持、不
会改变的理念；"
你的这句话仅仅是说给外人看吗？？？？
"东软在发展过程中需要根据实际情况不断对相关的制度
予以完善和调整，在涉及到每个员工的政策性变化问题
上，公司将会更细致地与员工沟通和交流，充分考虑员工
的意见，达成更好的相互理解和执行"在天涯发帖回复的
意见，哪条不是提了好多次，你又哪次考虑过员工的意
见？？？
这样的公司，有谁会为你献出全部能力???
作者：林惊涛 回复日期：2007-12-25 20:42:21
东软集团整体上市通过了
希望能为我们底层员工带来希望，希望能够实现刘老师对
我们的承诺，让我们每个员工生活的更好
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 20:45:31
和我一起合租的是一个人
专科
可是他的工资比我高
以前我都拿"我在公司能学到很多东西"来作为安慰自己的
理由
但我发现，根本不是那么回事
那些所谓的导师，只是拿你来干活
不能干了，就丢开
累死累活做了半天，却只是给别人做了嫁衣
作者：wuxin10 回复日期：2007-12-25 20:43:27
东软整体上市成功了！
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-25 20:49:11
东软内网永远不是说话的地儿!!!
我也让找去谈话了,今天安了什么破客户端,就不好意思再
上这网论坛了.
只能改到晚上在家里上...
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-25 20:50:35
听说保证明年净利润达到3亿以上...一听这消息我就担心
今年四月份的时候涨不涨工资了!
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:49:31
在公司上天涯，从来只是看，不敢回，怕那个什么桌面监
视系统有什么神奇功效，我还想混到拿年终奖呢，否则一
年的班都白加了。
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 20:52:17
整体上市对我们底层的人来说不是好消息呢
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 20:54:03
整体上市对我们底层的员工不是好消息
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-25 20:54:27
东软要在上市后两年内，给股东们交出一份靓丽的财务报
表，所以各位兄弟，就不要在对工资抱有任何希望了。
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-25 21:02:28
谁让你我不是股东?
两年后我可能就不在东软了.
作者：马甲不需要理由 回复日期：2007-12-25 21:04:53
一年后也许我也不在东软了
作者：东软末日 回复日期：2007-12-25 21:09:44
大家去看面试题吧，换个工作比发啥牢骚都强啊，俺老婆
说的！
作者：快涨工资 回复日期：2007-12-25 21:13:50
作者：东软末日 回复日期：2007-12-25 21:09:44
大家去看面试题吧，换个工作比发啥牢骚都强啊，俺
老婆说的！
============================================
我老婆也说过,我也这么想过,不过想想等我翅膀长硬了,
我就会离开.
作者：tmdneusoft 回复日期：2007-12-25 21:29:10
和公司合够的笔记本也要安装 那个 破系统么
那也太不是人了？
作者：wocaoyou 回复日期：2007-12-25 21:33:00
他妈，要是公司开会通知不让看和回复天涯这个帖子的
话，那说明公司心虚了。你要是理直气壮的，你凭什么不
让别人看贴回贴呀。
作者：woaineu 回复日期：2007-12-25 21:33:38
东软人力资源部:
你说的这些等于没说, 而且更让人来气, 因为， 现在部
门领导都还在说呢, 2007 年的假可以放到春节休, 但要
批准, 这就是说如果不批准你还是没有假... 所以你们这
些人都很可气... 俺们是外地的,管你放不放假,我都是要
回去的 ,而且我不休年假, 就请假, 爱同意不同意, 大不
了老子不干了... 这些员工们辛辛苦苦一年了,春节的假
期也不能保证, 还要你们这帮垃圾领导批准... 领导要都
来陪我们加班我同意加班, 可领导有谁来? 说那些扯淡的
话有什么用 ...
作者：woaineu 回复日期：2007-12-25 21:41:56
咨询一下, 如果被东软开除的话以后找工作是不是相对来
说费劲些? 不过我觉得他写到档案里没什么道理, 东软加
班加班不给加班费, 年假请假也不给, 一年到头没个假期,
还让一些垃圾领导说三道四 郁闷... 真要被开除了, 写
进档案, 抽时间起诉 他, 管他有没有用 ,造点舆论, 他
们也得花点钱搞定, 也能给律师啥的创造点利润
作者：icyrainbow 回复日期：2007-12-25 21:52:44
帮忙顶下,虽然我不是东软的,但看了也很气愤,以后会提
前通知学弟学妹不要进东软,怎么感觉比富士康这垃圾公
司还垃圾..............
作者：东软加油 回复日期：2007-12-25 22:08:37
我本来还以为大家误会了公司。没想到DR人力资源部在天
涯论坛还打起了官腔，全无悔意。真无奈了
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-25 22:13:18
东软还有不少清朝的遗老遗少啊，这八股文写的有点意思。
有话不敢明说，含沙射影的还以为自己挺NB
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-25 22:15:17
高人分析一下，整体上市对没有股票的小员工有何弊处
作者：以日人为本 回复日期：2007-12-25 22:22:13
东软的人才还真是多啊，这么有文才的东东很就没有见到
了。
虽然做的是驴唇不对马嘴，但还是要赞那么一小下下。
于是乎，我想到了毛主席的英明断言：一切反动派都是纸
老虎！
作者：以日人为本 回复日期：2007-12-25 22:27:02
偷偷地问一下下哦：内网网似咋子个上法咧？
作者：走过浪过 回复日期：2007-12-25 22:39:26
公司上市初期为了尽快融资，提高股票价格，
需要拿出良好的业绩来支撑股民心理，让股民获益。
大公司有些或因为上市的利好消息带来一些新的业务增长
点，同时会注重降本增效。
对没有股票的员工来说，公司上市影响比较小，如果融资
顺利，业绩良好，会在工资上有些增长。反之，会受到降
本的影响。
作者：moonbuggy 回复日期：2007-12-25 22:50:00
每天关注,可是每天都在担心.
刚和 东软 签约了
不敢想象以后 会 怎么样
作者：Huerheiyo 回复日期：2007-12-25 22:56:58
作为一家知名企业；既然要在这里说明情况，除了说明以
后的计划之外，还应对当事人的错误作出说明，不然看上
去就是没有诚意的官样文章了:
既然是始终坚持"以人为本";为什么这次的政策调整没有
"与员工沟通和交流，充分考虑员工的意见"？只有找到原
因才可能解决问题，不然按下葫芦起来瓢，错误会不断地
重复。事实上这样的事情不是第一次发生。(如果不能在
这里解释,干脆就不要解释了，越描越黑)
不管怎么做工作，如果2周的假期真的减少了，至少我会
认为东软确实没有比以前更爱护员工-尽管这可能有公司
的统筹安排和考量，尽管这比很多企业已经好多了；但是
事实就是事实, 解释就没有必要了。
第一次来这里发帖时，倒不只是因为假期的事情；是看到
了有人对刘老师和东软的谩骂，让我这个曾经为之奋斗的
人觉得心寒；是因为某些人的解释太过草率和不负责任。
我很遗憾；虽然已经离开了。闪了。(这个假期过的好快
啊)
忽儿嘿哟 住各位剩蛋节快乐 :-)
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-25 23:48:04
东软集团整体上市成功了？发文件了吗?以东软的一贯作
风，优先考虑的一定是股东的利益，估计年终奖和明年涨
工资还是会受一些影响吧。
说是保证股东的最大利益，东软的决策者们拥有4点几亿
的股票，而大老板一人就有1亿多，说得冠冕堂皇，其实
要保证谁的利益，以为大家都不知道吗？
已经对奖金和涨工资不报希望了，对公司也基本绝望，看
来是要好好想想自己未来的路了，这样的公司，值得我为
之付出青春和热血吗？
作者：wahaha_kele 回复日期：2007-12-25 23:53:47
真的付出的太多了，不知道有多少个不眠之夜。现在想想
真的不知道值不值得！太寒心了！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 23:56:45
日了，TMD真郁闷，以后我再也不顶这个帖子了，我感觉
一点意义都没有，还是埋头苦干比较实际，我对东软在这
件事上的态度以及行动已经失去信心，我撤了，兄弟们，
少顶帖子多学技术吧！
最后：祝这个帖子里的所有兄弟们，新年快乐！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-25 23:58:56
只能说一句：希望东软会越走越健康，好好的发展，不要
再让我们失望。
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-26 0:22:35
to：东软人力资源部
类似的话在东软听了两三年的，听多了麻木了，感觉不到
什么真诚的含义，因为历来都是说的比唱的还好听，过了
这个节骨眼，别说有什么行动，连说都没得说了。
如何表达诚意？拿点实际的例子，就这次事件你们认为哪
些提议比较合理，贴出来给大家瞧瞧，给大家说说你们的
初步意向是什么，总得让大家看到过程吧。
人力资源不得人心就在于埋头干自己的，不一定哪一天拿
出个文件一公布了事，累个半死还挨顿臭骂，何苦呢？
如何表达诚意？说实话，说心里话。这么多年无论发生什
么样的事情，人力资源都是按一个套路出牌，把自己当成
官，话不说透，玩深沉。该改改了吧，对你们本人也是一
种进步啊。
可能说，这里发帖子对东软的形象不好，但是你们的回答
对东软的形象更不好。
想挽救东软从态度做起，改变一下态度，给人点新感觉。
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-26 0:44:41
东软HR做贼心虚的那六条声明，看了只能让人觉得好笑，
都不惜逐条去反驳你们了。要说你们什么都没做，可能会
让你们觉得委屈，你们自己扪心自问一下，哪条你们做的
令大家满意了？
这样吧，也反问你们六条，这可能也是群众意见最大的6
条，如果你们觉得与事实不符，希望能以实际行动让大家
信服。
1、在没有征求员工的意见的情况下，降低了已经执行了
10多年了春节假期福利，既无法兑现招聘时的承诺，也无
法体现公司"以人为本"的理念。
2、工资的增长无法满足物价的日益飞涨，工资制度、出
差补助制度极度不合理，严重损害员工工作的积极性。
3、不支付加班费，广大员工牺牲个人时间，长期无偿加
班，忍受精神和肉体的双重折磨。
4、以高额的违约金来限制员工流动，而不是通过令人满
意的福利和待遇留住员工。
5、劳动强度行业内正数，待遇行业内倒数，公司考虑的
更多的是股东的利益，导致广大员工对公司的责任感和归
属感极度缺乏。
6、当员工权益受到侵害时，工会没有起到为员工维权的
责任和义务。
其实还有好多可以需要改善的地方，翻翻前面的帖子，可
以一目了然。诚然，即使是微软、Google，内部也会出现
不和谐的声音，我们也没指望公司会十全十美，但是希望
可以感受到公司为实现"公司与员工共同发展"所做出的努
力！
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-26 1:01:48
完了。奖金要没了。工资不能涨了。我的心啊。把两把两
的。。。把人当驴使了。
作者：major78517 回复日期：2007-12-26 2:20:31
http://www.xxju.net/article/200504/07_0108521663.htm
敢对上司大声说话 ——关于公司文化
在东软软件的内部网站上有两个员工交流BBS，一个
叫"8小时之外"，另一个叫"员工提案"。这里的发言
方式是完全匿名的，公司也从来没有去查过谁在上面
发表了什么言论。在这里，员工除了不能发表人身攻
击和违法言论外，可以随便表达自己对公司管理的意
见和建议。
当然，其中也有负面言论。记者曾浏览过这些论坛，
有不少是对公司一些规章制度进行批评的，有的甚至
很严厉 。
关于员工在BBS上的负面言论，荣新节认为："有员工
发表负面言论，自然也有反驳的员工，发表负面言论
的员工并不能影响公司的正面言论。通过BBS上员工
与员工之
-------------------------------------------
你见过因为在内网上发帖，被王经锡请去喝 "咖啡"吗，
就差点被灭掉了？ 那些领导说这种官方语言应付媒体，
我们认了，别到天涯里来说的像真的似的，幼齿最好丢在
家里面，别到这儿来现。
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-26 8:07:12
呵呵 在dr呆多久了没听过那句话么？ 把女人当男人使，
把男人当牲口使？决对不夸张!
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-26 8:17:35
原先的东软员工手册中第30页第一百零六条第2款关于福
利有一周春节前后的特别休假，现在是把7天的休假去掉，然
后强制休年假，万恶啊
作者：rainwind_2 回复日期：2007-12-26 9:34:58
把我们的2周春节假还我们，把我们的年假还我们！
作者：心灵720 回复日期：2007-12-26 9:36:41
考虑到"东软人力资源部"已经做出了回应，此贴也涉及到
过多的谩骂和攻击，请广大的网友采取合理途径解决问
题，此贴暂时封存，请大家见谅。
1. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/1.html
2. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/2.html
3. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/3.html
东软内部论坛被封之后(3)
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:31:23
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:23:28
公司上市，对我们来说 唯一的好处是：跟人聊天的
时候，可以吹嘘，我们身边又多了多少百万富翁什么
的
可是有再多，跟我们有什么关系呢，
成功者永远都是踏着失败者的尸体走向领奖台的
如果我们不愿意作为一具被人踏过的尸体，我们就不
能再沉默
说出你的感受，不要只顶帖子....
我们需要的是力量和团结！！！！
============================================
说什么都没有用，有股票的是一个阶层，没股票的是另一
个阶层。前者靠盘剥后者获得利益，后者就应该逆来顺
受，忍气吞声？阶级斗争啊！
作者：NEU马六甲 回复日期：2007-12-22 17:32:03
作者：cho__cho 回复日期：2007-12-22 17:27:50
要是普通员工也发年终奖就好了
===========================================
普通员工也有年终奖
只是不多而已
起码没有签合同的时候他承诺的那么多
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:31:18
想想其实我们挺可怜的....
上学的时候，赶上并轨；被教育部强女干了
工作的时候，赶上扩招；被公司强女干了
买房结婚的时候，赶上房价暴涨，被kfs强女干了
2008年又赶上个新的劳动法，再次被公司强女干了
还不如轮女干一遍；一次达到高潮就行鸟
这样一次次的，每次都没有高潮，真是不爽，妈的
作者：NEU马六甲 回复日期：2007-12-22 17:34:45
恩
这个兄弟
好象引用错了
"也不知道上市了对我们这些底层是好消息还是坏消息。"
最开始说这话的好象不是我诶
不过不管好消息坏消息
总比等死好
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:36:06
东软的弟兄们大多是学理工科的，写出来的文字一点矫揉
造作的感觉都没有；但平实的字里行间流露的对公司既爱
又恨的情感真是"生动"二字的样板。为了你们精彩的发
言，我不顶起来都枉为大家的同事！
作者：我小马甲一个 回复日期：2007-12-22 17:34:13
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-22 17:01:23
============================================
东软的兄弟们一定要吃好，睡好，玩好。
否则一旦累死了，
就会有别的男人泡咱的老婆
就会有别的男人睡咱的老婆
就会有别的男人住咱的房子（貌似靠工资买不起房子！！）
就会有别的男人花咱的存款
还会有别的男人打咱的娃！
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:37:46
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:31:18
想想其实我们挺可怜的....
上学的时候，赶上并轨；被教育部强女干了
工作的时候，赶上扩招；被公司强女干了
买房结婚的时候，赶上房价暴涨，被kfs强女干了
2008年又赶上个新的劳动法，再次被公司强女干了
还不如轮女干一遍；一次达到高潮就行鸟
这样一次次的，每次都没有高潮，真是不爽，妈的
==========================================
强女干我们还不说，还以为我们是XX，会享受他们的强
奸，真把我们党女支女了啊？！
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:40:35
作者：我小马甲一个 回复日期：2007-12-22 17:34:13
东软的兄弟们一定要吃好，睡好，玩好。
否则一旦累死了，
就会有别的男人泡咱的老婆
就会有别的男人睡咱的老婆
就会有别的男人住咱的房子（貌似靠工资买不起房子！！）
就会有别的男人花咱的存款
还会有别的男人打咱的娃！
============================================
是的，很正确。
不过楼主是什么人呢？
其实我个人感觉，强制休假并不是问题的本质
问题的本质在于公司减少了员工的假期
以前我们就有年假的，春节休2周
这都是惯例，10多年，没变化过
虽然待遇低，但是大家很多都是外地人，这个假期是方便
大家春节过年的，感觉"以人为本"这几个字还是得到一些
体现的...
现在这么一搞，这四个字其实久是骗银的啊
作者：neusoftee11111 回复日期：2007-12-22 17:47:02
两个阶级不可能实现共赢，为了讨好股东，只有牺牲员工
利益了。太损了，东软变质了，已经不是民族产业，到像
是八国列强在中国的剥削工具，管理者是啥就不用我多说
了吧。
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:47:24
今天冬至，我吃饺子去了
混了这么多年，还没娶个媳妇，咳
啥都不说了，下馆子，吃饺子
吃完饺子，泡码子
这就是我的生活么？
哈哈
有点被生活强女干的感觉
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:53:48
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 17:40:35
期是方便大家春节过年的，感觉"以人为本"这几
个字还是得到一些体现的...
现在这么一搞，这四个字其实久是骗银的啊
===========================================
这四个字是2007年DR最大的笑话。我建议2008年不要这么
虚伪了直接改称"以股东为本"，或者"以老爷为本"好了。
这样你龌龊起来也算对得起自己的名分，否则真是先立了
个牌坊然后背地里干婊子的勾当。
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-22 17:48:42
公司做法太让人伤心了
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:56:32
哦，我搞错了，股东和老爷们也是人，"以人为本"好像没
有错。难道是把普通员工都不当人看吗？
看来口号没错，使我们理解有误哦……
作者：lovestars 回复日期：2007-12-22 18:00:43
说实话看着大家的帖子总有种想哭的感觉。
大家实在是太不容易了，为了项目连续加班几个月，我们
发发牢骚，不行，因为内网封了；有些人好容易结婚了，
领导却在这个时候派你出差，你还没有办法拒绝；辛辛苦
苦的一年，我们除了每个月2000的工资还能剩下些什么？
物价飞涨的一年，领导说"今年为了公司的整体上市，所
以工资都涨的不多，那些有股票的人都没有涨工资呢！"，这
是安慰人的话嘛？结果是整体没有上市，我们应该涨的工
资也莫名奇妙的没有了！
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 17:55:59
此事感觉挺没劲的，傻B管理者。
准备在适当的时候开公司了，拉一票兄弟离职。
给钱给的少的难以想象，越是老员工薪水越少。项目经理
薪水比小弟的少简直成模式了啊，越是老实人就越欺负。
你妈了个B的，多给员工两个钱能死啊，见过不要脸的，
没见过这么不要脸的公司。
还他妈的商业领袖呢，商业领袖有这B样的啊，操。
作者：NEU小虾米 回复日期：2007-12-22 18:01:29
不知道今年能涨多少工资
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:04:53
200顶天了
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 18:05:25
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 17:53:48
这四个字是2007年DR最大的笑话。我建议2008年不要
这么虚伪了直接改称"以股东为本"，或者"以老爷为
本"好了。这样你龌龊起来也算对得起自己的名分，
否则真是先立了个牌坊然后背地里干婊子的勾当。
=============================================
兄弟，你以为现在不是以股东为本啊，我上始业教育的时
候就已经明确的提出这个口号了。至于牌坊和婊子的关
系，我想老刘和小王之流心里一清二楚，不过人家是只干
不说而已，这就是为人低调的好处。
就像这事要是公司的各位老大不签字，给zxg八个胆子他
也不敢整啊，那东西可能出至他手，但要是没有老大授意
这是能成？所以老刘在19号晚上给自己立个牌坊，20号早
上就做了把婊子，不过我们都以为这婊子是zxg而已
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:04:46
公司该多为自己的员工考虑考虑了。得民心者得天下。
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:09:08
新年是中国人最看中的节日，里面被赋予太多的情感，对
于很多在外奋斗的年轻人，年假门事件真的伤了太多东软
人的心。
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 18:05:22
到东软也不少年了，心彻底凉了。沈阳那帮人窝在沈阳自
我感觉还非常的好，你到外地看看，东软屁都不是啊。
薪水你不问他要，他不会给你涨，哪怕你干的再好也一样。
你问他要了，也不痛快给，要离职又他妈的干扰你，简直
无敌了。
HR和领导都是傻B，一哥们，牛人，工资本来就是非常非
常低，少于2K吧，一年干得不错，要求涨4、5百，不同
意，无奈，跳槽，薪水立马到6K以上。这哥们一年替现在
公司挣1000多万利润，无语中......
作者：紫龙舞空 回复日期：2007-12-22 18:05:25
一个让员工没有归属感的公司，永远都没有发展，什么1w
人的大公司！！就是一个大点的包工队 ～
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:12:38
内网被封，它意味着员工的话语权被剥夺了！而我们，决
不会沉默忍受的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:15:37
我以东软为家，可东软不把我当家人啊。
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:22:31
作者：玲_子 回复日期：2007-12-22 18:12:38
内网被封，它意味着员工的话语权被剥夺了！而我
们，决不会沉默忍受的。
==========================================
顶，最龌龊无耻肮脏下流的事情莫过于此。更卑鄙的是没
有一个人出来解释为什么要封内网论坛，你要是玩强硬的
我们这些顺民也就受了；偏偏玩那些见不得人的下三烂勾
当。
作者：镖行天下 回复日期：2007-12-22 18:22:59
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:15:37
我以东软为家，可东软不把我当家人啊。
------------------------------------------
dr说了，你是我的奴隶
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 18:24:15
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:22:31
顶，最龌龊无耻肮脏下流的事情莫过于此。更卑鄙的
是没有一个人出来解释为什么要封内网论坛，你要是
玩强硬的我们这些顺民也就受了；偏偏玩那些见不得
人的下三烂勾当。
============================================
当解封以后，会给你解释的，估计是由于技术原因吧，或
者服务器更新维护需要。我就想到这些，大家帮那帮笨蛋
想想别的
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:25:26
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:17:42
我已经发给很多人了， 包括不是公司的人， 明天我
准备在自己的部门里群发一下， 告诉大家这个帖子
的存在
============================================
我TMD狂顶你的义举，但做这种事情时一定要小心加小心，挂
代理，用国外邮件都是必不可少的！
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:25:40
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:19:37
兄弟，有的发啊，我们部门新员工年终奖是300-500左右。
=============================================
你是哪个部门的啊？ 我想知道， 呵呵
看看我们今年能多少
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 18:24:07
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 17:13:37
刚刚回来， 发现大家还是很有劲头的， 明天我准备，
把这里发展得更大， 呼吁大家或多或少的都来顶一
下
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
对啊，只有这么几个兄弟坚持战斗可不行。
发动群众，扩大影响，才有可能解决问题。
东软号称上万人呢，都那里去了，怎么关系到切身利益时
反倒不出声了呢。
看给你们老大投票时哪刷新速度可是嗷嗷的。
加油，兄弟们，等着你们胜利的好消息。
世界是属于你们的，也是属于我们的，但归根结底是属于
你们的。。。
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:28:11
年假的事确实另人气愤; 其他的事更多了... 说一个吧,
公司说关注核心的员工, 这个不是不行, 可问题是你不能
靠剥削普通员工的利益, 普通员工都走了, 就靠所谓的几
个核心员工, 扯jb 蛋...
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:29:03
我已经发给很多人了， 不仅仅是部门的人， 还有其他的
人， 明天继续发展队伍， 大家也都别闲在啊， 在这里
多发展人啊， 就当是在这里一起过节了， 大家好不容易
才聚一聚的， 呵呵
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:31:27
还有就是咱们东软的员工勤勤恳恳工作三年, 所得工资根
本不及从社会上招来的三年经验的员工.. 这帮垃圾人力
资源部的天天忙的不亦乐乎, 靠, 自己的员工留不住, 招
来的员工工资还高点, 你们不是瞎jb 忙...
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:32:18
这帖子如果春节前不删，我一直顶到大年初一！！！
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:36:47
提起那个什么爱心基金就更来气了... 什么他妈 "千分之
一计划", 这帮垃圾领导, 这个吃人公司, 那么多的钱直
接每年拿出个千万左右不就解决问题了, 东软的员工门大
部分1 两千块, 吃饭, 租房子哪还有什么钱, 看这帮垃圾
的大房子大院子, 好汽车,我是没看到这帮垃圾有什么爱
心, 就算是有点表现, 也要有个冠冕堂皇的理由! ...
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:36:23
其实中层干部一个个虽然一天都"绷着"、"装着"，但实际
上他们还是很关心我们最底下员工的权益的。我们收到公
司和股东的欺负有情绪，他们也难办。他们就是被夹在中
间那伙，挺不自在的。当然，身为股东的中层除外，这帮
人溶股东的贪婪和干部的傲慢于一身，简直就是极品中的
极品。现在就是没有大字报了，要不然这些狗头们一定会
死在人民的文字下！
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:37:43
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:36:47
提起那个什么爱心基金就更来气了... 什么他妈 "千
分之一计划", 这帮垃圾领导, 这个吃人公司, 那么
多的钱直接每年拿出个千万左右不就解决问题了, 东
软的员工门大部分1 两千块, 吃饭, 租房子哪还有什
么钱, 看这帮垃圾的大房子大院子, 好汽车,我是没
看到这帮垃圾有什么爱心, 就算是有点表现, 也要有
个冠冕堂皇的理由! ...
============================================
我也发现他们怎么脸那么大，让我们这些穷人区给他"做
脸"呢？
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:39:55
东软的朋友, 请多多提出东软的实际问题, 要不游客或其
他人进来一看,没有什么实际内容的话, 来的人或浏览的
人或许就少了, 帖子就不好顶了... 祝福东软的朋友们能
得到更公正的待遇, 以后找到好的工作
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:39:11
东软令人发指啊
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 18:39:39
作者：消灭资本主义 回复日期：2007-12-22 18:37:43
我也发现他们怎么脸那么大，让我们这些穷人区给他
"做脸"呢？
============================================
这个是SB人力资源部的主意
老板们哪里有心思合计做好事啊...坏事还没做绝呢
只是人力资源部的人合计的，坏事做多了，得做点好事积
德，充抵以下，而且如果没有错的话，这个爱心基金是受
ZH管理的，就这样。
过去的地主，坏事做多了，都会做点善事的
现在还是一样。不过这次不同，他们学会了利用员工的爱
心了
我从来不捐一毛钱给任何人和机构
希望工程要捐款，我觉得是个笑话，这个是国家的事情，
不是我的事情。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 18:43:12
换个马甲上来继续战，兄弟们，挺住！
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:44:35
在公司一定要注意休息, 别觉得你不吭声任你的领导摆布
就能得好,事实恰恰相反, 你不吭声, 他倒觉得你好欺负,
下次挨欺负的还是你, 年终奖也没你什么事, 因为反正你
也没意见... 所以只要自己对得起自己的工资, 就一定要
力争, 不要任人摆布, 要有尊严
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:42:11
外面的雨下的好大啊，我的心好凉啊
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 18:39:45
东软像ZXG这种傻B管理者不要太多，牛逼哄哄，抬头看
天，其实他妈的半截身子都在屎里了，感觉不要太好
啊......
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:47:05
其实说实话， 我们在这里瞒骂， 其实才是真正为公司着
想的人啊， 我最讨厌那些道帽盎然的人， 总是说一些大
道理， 而实际做的都是为自己某私利的事情， 我看的太
多了， 也反感了， 这其实也很自然， 人性这种东西，
不为自己， 天诛地灭吗？ 不过， 既然做了， 就大胆直
接的承认也好， 都统治别人了， 还说那些冠冕堂皇的话
干什么呢？ 呵呵
作者：镖行天下 回复日期：2007-12-22 18:47:54
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:36:47
提起那个什么爱心基金就更来气了... 什么他妈 "千
分之一计划", 这帮垃圾领导, 这个吃人公司, 那么
多的钱直接每年拿出个千万左右不就解决问题了, 东
软的员工门大部分1 两千块, 吃饭, 租房子哪还有什
么钱, 看这帮垃圾的大房子大院子, 好汽车,我是没
看到这帮垃圾有什么爱心, 就算是有点表现, 也要有
个冠冕堂皇的理由! ...
--------------------------------------------
说得好，公司的名誉出去行善，为什么要从员工身上征
啊，再说了，自己的员工都住不上房，吃不上饭，你们咋
不管，就出去赚好名声去了，到时候发表文章就是东软捐
款多少多少，纳税多少多少
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 18:42:24
我们能在这里讨论这个问题
我们都是有尊严的人
如果我没有猜错的话
在坐的各位很多都是东软的脊梁
所以，努力去做，去争取，去破坏
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:47:36
对,我觉得楼上说希望工程的很对, 东软口口声声说什么
企业责任, 挣的钱和员工的血汗钱都他吗搞成"固定资产"
, 日, 一看就是刻薄的资本家的做法, 东软的工资低, 这
地球人都知道, 结果这帮垃圾还能挣个最佳顾主 什么的
...
作者：DB男人 回复日期：2007-12-22 18:49:32
我感觉应该把今年仅仅发生在我们自己身上的事情写成书，
或许也能得个奖什么的， 也比做程序员好啊， 呵呵
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:53:52
人力资源部的最他妈垃圾, 还弄什么绩效考核, 天天忙招
聘招聘, 人力资源计划做好了, 留住了人发展了人, 还用
你们这帮垃圾天天招聘招聘 ... 要不就是出什么损招,
从员工从公司内部 剥削一部分钱, kao ...
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-22 18:51:26
别提最佳雇主和商业领袖了，哪个傻B智力有问题投票
的，操，现在被东软的智力强奸了吧
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 18:57:36
我觉得那个昨天那个人力的真tmd 的有意思, 出了个损招
把大家的假弄没了, 还在这里说是国家政策, 那意思就是
为员工着想, 拿大家当傻子, 结果被大家一顿骂, 灰溜溜
的走了 ... 真tmd的有意思!
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:58:23
天涯里2年多的帖子的回复才1400多点，我们2天的帖子就
近1500回复，我都要哭了，东软人被压迫成什么样子了~！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:59:52
集结号吹起来~~~！我们反抗压迫，呼吁公平对待员工！
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 18:57:58
看得人很多，知道么？其实很多领导的狗腿子眼睛一刻都
没离开过这个帖子！
作者：woaineu 回复日期：2007-12-22 19:05:27
就看东软年底这些政策倾向, 大家今年的年终奖起码是要
打折了...大家多多说点实际问题, 把咱们的心声告诉全
国人民, 申冤呢呵呵...
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:09:24
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 18:58:23
天涯里2年多的帖子的回复才1400多点，我们2天的帖
子就近1500回复，我都要哭了，东软人被压迫成什么
样子了~！
=============================================
事实胜于雄辩，数据说明一切啊，我和你一起哭。我为我
们工友们的情谊感动了……
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:07:57
作者：一阿紫一 回复日期：2007-12-22 11:49:20
我就是曾经东软的员工，工作3年，现在辞职了，有
什么身份不身份的，我说话就是不怕让别人知道，也
不用藏着掖着的。我现在跟东软没什么关系，以前的
同事给我发这个帖子的时候，开始没理会，后来看到
那些骂人的，说话简直太难听，忍不住出来说2句的。
就事论事，不要人身攻击。尤其对那些不了解东软内
部情况的人，更没有资格出来乱评价！
============================================
在我昨天睡觉那档会，就出来了一个阿紫，我在她寥寥几
个回帖中发现她一再强调自己光明正大，不怕公开身份，
但嚷嚷半天不还是没有说出自己是谁么，一再强调自己跟
DR脱离了关系，可为什么有人又说让她别用内网名字来发
帖呢？内网的ID不是人走了就取消的么？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:14:41
今天的事实，充分的证明了一点，一切反动派都是纸老虎。
不爱党，不爱祖国不爱人民只爱自己口袋里的钱的人会受
到群众暴风雨般无情的打击！
作者：fanqie2007 回复日期：2007-12-22 19:18:09
作者：小强9527号 回复日期：2007-12-21 14:45:30
东软的制度也烂成屁了，员工的试用期在哪有两年还
不给转正的，一说这事情，人家还说是没有名额，没
名额你招个屁人啊，招进来你有不给转正，出差也没
有补助，真TNND狠，真相贬那帮领导一顿。
===========================================
新的劳动法还木有研究过。至少以前的劳动法貌似规定是
试用期不得超过6个月的~~~~
偶不素东软滴，也不搞SOFTWARE。来帮辛苦工作却拿不到
加班费的大家顶贴~这种坏公司搞跨一家是一家~~~嘎嘎
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 19:22:22
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:07:57
在我昨天睡觉那档会，就出来了一个阿紫，我在她寥
寥几个回帖中发现
她一再强调自己光明正大，不怕公开身份，但嚷嚷半
天不还是没有说出自己是谁么，一再强调自己跟DR脱
离了关系，可为什么有人又说让她别用内网名字来发
帖呢？
内网的ID不是人走了就取消的么？
============================================
不是有人说它是后勤集团老总的女儿吗？不知真假啊
还有人说它离开东软是因为东软是一个做技术的公司，就
是说它既不是开发也不是测试。那么是中层干部？不
像，pm、psm也是技术出身，那么就只能在行政、人事、
财务、后勤这里面找了
内网的阿紫很有名吗？我上不了内网论坛的
作者：waxd0907 回复日期：2007-12-22 19:17:36
为了自己的利益一定要顶起来
不能再这样人他们践踏了！
作者：强女干不如轮女干 回复日期：2007-12-22 19:24:10
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:07:57
内网的ID不是人走了就取消的么？
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你娘的，彪啊....
人家在内网的ID取消了
就不能在天涯注册一个同样的名字啊
至少我们看着是熟悉的
你就太彪了
注意顶帖
阿紫，是好MM
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:27:49
中华人民共和国万岁！
全世界人民大团结万岁！
人民英雄永垂不朽！
作者：zxs820916 回复日期：2007-12-22 19:28:31
哪里有压迫，哪里就有反抗。要自由合理的支配自己的年
假，这是个人应有的合法权益。因此要争取。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:28:56
TO 作者: 强女干不如轮女干
你有完没完了？都是东软受苦的人，少说一句能怎么地？
作者：BS东软 回复日期：2007-12-22 19:34:15
在东软从来就没有真正的民主
从东软行为中也看不到美的文化，但是简单2个字倒是在
有些事情上能体现出来，除了人际关系以外
工会从来都是公司领导的一个部门、现在的工会听说是属
于人力资源部领导，多可笑啊
作者：colfire 回复日期：2007-12-22 19:35:55
一直在默默的关注中．．．
不要因为愤怒把矛头指错了．．．
愤怒的同时要存在理智哦．
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 19:35:46
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 19:30:38
大家别跟个小姑娘计较了，言论自由吗，人家想说什
么就说，咱也听听不同意见吗。
不过离开东软了，就应该更不知道内情了，也不要弄
得自己好像什么都知道是的。
谁要是真知道内情，说说这回取消年假的主意是谁出
的？？？
============================================
上一页有人说了，是人力的草拟，找了两个公司大老，人
家没敢签发，最后刘积仁大笔一挥，新的休假政策出台。
看帖不认真，拉出去，tjjtds
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:32:23
估计是被东软压榨的。。。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:38:27
作者：neu马七甲 回复日期：2007-12-22 19:24:32
靠，我彪，你们被卖了还帮人家数钱呢
这个贴我不跟了
白瞎我一片衷心
拜拜
傻B什么都不知道在这嚷，一点计划性都没有，苟合之众
============================================
群众们需要你，不要走啊，这点内部的小矛盾可以解决的。
大家不要拿阿紫说事儿了。
作者：枫飘穹苍 回复日期：2007-12-22 19:41:46
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-21 22:07:52
真有这事儿？东软也开始用这万恶的"劳务派遣"了？
===========================================
非常不幸，鄙人就是受害者之一，唉，那工作强度和待遇
水平，啥都不说了，眼泪哗哗的。。万恶的neusoft！
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-22 19:47:54
牛啊，公开破坏和谐社会嘛 ！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:46:34
作者：枫飘穹苍 回复日期：2007-12-22 19:41:46
非常不幸，鄙人就是受害者之一，唉，那工作强度和
待遇水平，啥都不说了，眼泪哗哗的。。万恶的
neusoft！
=============================================
我草，我以为这是说笑，没想到是真的！2007年就实行
了？？我的主啊，东软什么事都能做出来啊？娘戏屁的！
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:48:34
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:36:06
保障股东的最大利益。。。我日他娘的。
============================================
CTMD，我看这句话就不爽！！操翻全世界的资产阶级及其
走狗！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:47:59
据说现在新员工都不是直接跟东软签合同了，而是跟华
夏公司签，然后东软租借华夏公司人，据说也是为了规
避劳动法
===========================================
这罪犯大发了，东软怎么这么无耻？？？？
作者：lile_paul 回复日期：2007-12-22 19:50:49
是你让我看穿**这东西，四个字，支持到底！
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-22 19:50:29
作者：枫飘穹苍 回复日期：2007-12-22 19:41:46
非常不幸，鄙人就是受害者之一，唉，那工作强度和
待遇水平，啥都不说了，眼泪哗哗的。。万恶的
neusoft！
============================================
这你也签？太TMD损了…………不知道明年合同到期的老员工
续签合同的时候是不是也要和中介签合同啊？DR啊，你玩
得起就玩，玩不起就把地卖了回家数钞票去多好啊……
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:49:43
东软领导层怎么尽搞些没人性，没脑子的事情！
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-22 19:48:38
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:47:59
这罪犯大发了，东软怎么这么无耻？？？？
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如果是这样，就也没所谓
大连的外企都是这样做的
东软也可以这样做
不是什么坏事。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:51:23
东软明年会和老员工重新签定合同吗？不会改成和中介签
合同吧？那样还不大批离职啊？就算是老刘也不敢这么干
啊~~！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 19:54:33
我日，新鲜事还真多，估计东软没这个胆~~和老员工的合
同改为和中介签会比华为事件还厉害，真的是找死。
作者：计算机图形学 回复日期：2007-12-22 19:56:07
刚看到的,呵呵,大家轻松下!
未来老公在外地出差，我超级想念他，就给他写了封信：
老公：
根据胡锦涛同志十七大讲话条例，为了认真贯彻落实党的
十七大精神，做为一名优秀的共产党员，秉着不腐化，不
贪污，不徇私的思想，为确保我们的夫妻生活质量，切实
做到为构建和谐社会贡献绵薄之力，我决定重整我们的夫
妻生活，特制定以下条例，我谨以中央代表地方，地方代
表中央，请基层员工彻底落实，条例如下：
夫妻生活基本条例：
1.不得私自借用工作很忙为借口不给老婆写邮件
2.不得擅自利用在外寂寞做理由随便找小姐XX
3.不得借用工作压力为借口疯狂抽烟
4.在外期间，如实在寂寞难耐，可以允许打手枪，但是不
能超过2次/周
5.不能老吃方便面，要自己学会做东西吃，吃绿色食品
6.无论多忙，每天至少给老婆打电话两次
7.无论多忙，每天不能停止对老婆的想念
8.老婆对你说过的事情不能忘记，要常常复习，随时准备小考
9.吵架的时候，谨记老婆是对的就是对的，是错的也是对
的
10.不能对老婆说谎，手机必须24小时开机，保持电量
11.时刻认识到老婆是最漂亮，最性感的
12.时刻保持危机意识，加强自我提升，防止老婆被抢走
13.时刻保持像蚂蚁一样工作，像蝴蝶一样生活的精神作
风
14.时刻关注老婆的最新动向，心情变化
15.注意加强身体锻炼，不能熬夜，当然跟老婆视频聊天
除外
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-22 20:29:21
强烈建议天涯能给东软开个专区!
作者：happyloon123 回复日期：2007-12-22 20:40:22
老走说什么明年都要走了
年假都在火车上了,
辛苦干了这么些年
东软,老子日你妈的个*
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-22 20:39:58
东软啊东软。。。
作者：happyloon123 回复日期：2007-12-22 20:52:31
为了方便广大员工春节期间和亲人团聚,春节放假六天
===========================================
操,看了就想上去给写这句话的人两巴掌,恶心死我了
老子回家来回火车最起码四天
这样一来,春节放了2天假
作者：happyloon123 回复日期：2007-12-22 20:55:06
辛苦了一年,到头来过年了.....
唉,亲人,爱人,一个都不在身边
无语了.....
眼泪呀,十卷面巾纸挡不住!
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 21:04:05
唉，弱势群体啊，不团结是没有办法战斗的。
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-22 21:10:35
很好，很强大
作者：NEUSOFTNOTMICROS 回复日期：2007-12-22 21:14:55
操,看了就想上去给写这句话的人两巴掌,恶心死我了
老子回家来回火车最起码四天
这样一来,春节放了2天假
===========================================
你四天已经算近了.我来回来还得要6-7天.中途转车说不
定还得耽误!
作者：sunnyearth 回复日期：2007-12-22 21:25:32
当时来东软的一个主要原因就是年终有半个月的带薪假期，
虽然远了点但也可以每年有时间回家一次和家人团聚。
现在好了，总共7天的假期，来回就得在火车上呆上
6天。。。。
作者：meteli 回复日期：2007-12-22 21:26:20
你们为了春节能回家，这个容易。我是想明年能有几天机
动假期，这个难啊
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-22 21:27:07
加班费不知道什么时候能讨回来 ！ 老师们积点德吧。
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-22 21:26:57
东软现在所有部门都一样，当上领导的不合计怎么把事业
部搞好，一天就合计怎么让自己往上爬了，当官的一天穷
搅和，领导天天换，没合计怎么把一个企业搞好，净合计
怎么玩人了，上梁不正下梁歪，东软，不出５年，指定得
黄！
作者：Huerheiyo 回复日期：2007-12-22 21:42:25
看了这么多义愤填膺甚至口不择言的 来个建设性的意见
(如果有人认为有用的话)
7天假取消是很难争的-又不违反劳动法 至于外地员工假
期不够 这个是可以说得 年假集中休大概就是为了堵这个
空子 但是已经取消了 所以不用担心年假了 - 那是后话
那假期短了怎么办？ 原来的国企 有探亲假 还有路途假-
按火车+汽车的运行时间算 只要家(父母有一方)在目的地
就行
现在最可能争取到的就是探亲路途假 当然路费能要来是
最好了 这和家在本地的关系不大 不过没关系 都是同事
大家不会太计较的 接着再努努力把那7天争取回来 但是
这个难度比较大
至于怎么争取 先去找工会(发邮件或者打电话就行了) 请
工会帮助协调(结果怎么样先不管) 可能的话 熟悉的同事
先讨论一下找个代表就好了 最好是家在外地的牛人
第二步就是向部门领导或者HR反映 - 一定不要闹 有理的
事情不要搞砸了 毕竟影响了公司的正常运作大家都没有
好处 再有就是争取到部门同事的支持 这样就够分量了
毕竟事关1万人的福利 人人有份的
最后估计会有个见面会之类的 别不当真 好好讨论会有结
果的
最后说一句 不要讲脏话 不要人身攻击 不要讨论公司事
务的细节
作者：zxs820916 回复日期：2007-12-22 21:41:39
要是不加班不休年假也忍了
但是有点象神话
或是提出这种文件的人能作到
作者：A19791225 回复日期：2007-12-22 21:51:08
消灭资本主义 NEUSOFTNOTMICROS 打倒资本家 吹响集结
号 强女干不如轮女干 镖行天下 NEU马六甲 兄弟们，我
以你们为榜样，东软有你们这样执着的员工，怪不得东软
能强大呢！！~哎，东软的果然都是好样的啊，领导，也
没这么执着的嘛。。那个ZXG什么的。。怎么消失的没影
没踪拉。。哎。有你这种不负责的领导，东软迟早要跨了
啊！！！~
作者：东软民工 回复日期：2007-12-22 21:54:49
福利越来越少，越来越少，
心情越来越糟，越来越糟。
作者：南岭村人 回复日期：2007-12-22 21:59:33
都看完了，真累啊~~~~~
内网不封，事情也不至于闹到这个地步吧，所谓家丑不
外扬，只能理解为出这个主意的人脑袋被驴踢了
周五早上跟同事说听到今年春节要执行国家的放假规定的
消息，大家还觉得公司放假规定都已经发了，不至于出尔
反尔，而后过了不到2小时，消息就被证实了。猜到了公
司会强制员工休年假，但没想到会要求春节统一休，不休
还得提申请，头一次听说不休假还得申请，真TM太有才了
在东软工作也有几年了，见过的不合常理的事情也不少，
有时候即使做了最坏的预期，而结果却往往还是超乎想
象，sigh
作者：风一飞 回复日期：2007-12-22 21:57:46
阿紫是物业老总YXC的女儿吧，应该说是个不错的女孩，
虽然我个人比较烦她，还是得承认人家人是不错的。不过
个人认为由于家庭背景经济环境等，未必理解得了我等民
工的心态。
作者：zxs820916 回复日期：2007-12-22 21:58:48
要是不加班不休年假也忍了
但是有点象神话
或是提出这种文件的人能作到
作者：南岭村人 回复日期：2007-12-22 22:06:03
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-22 21:26:57
东软现在所有部门都一样，当上领导的不合计怎么把
事业部搞好，一天就合计怎么让自己往上爬了，当官
的一天穷搅和，领导天天换，没合计怎么把一个企业
搞好，净合计怎么玩人了，上梁不正下梁歪，东软，
不出５年，指定得黄！
============================================
顶上梁不正下梁歪
整天看着他们蹦来蹦去的算计着怎么整人
真感觉悲哀
作者：妞少福特 回复日期：2007-12-22 22:36:45
neusoft-----------妞少
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 22:37:57
嗨，DR啊，这个事情做的确是让人伤心、气愤！
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 22:49:00
是啊，听说是有路途假，探亲假这么一说。
兄弟们多争取啊，今年弄成这样，他们也会想办法弥补一
下吧。
可是明年呢？？？
大家是不是觉得过年少休几天就正常了，还有人会再争取
吗？？？
把蛤蟆放在热水里，他会直接跳出来；
放在温水里，蛤蟆就熟了。。。
做HR的人都明白温水煮蛤蟆原理。。。
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 22:53:51
大家都离职吧~
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 22:54:32
去年，俺的一个朋友（哪个部门的就不说啦）要离职，合
同已经到期了，可是也没什么理由，公司就是不给办理相
关的手续，强迫要求必须要签个什么保密协议之后，才能
给办手续。这TM的是哪门子道理呀。
这跟强盗、流氓有啥区别呀。
作者：shenyit 回复日期：2007-12-22 22:52:08
标题：公然对抗劳动法:东软公司强迫劳动者休年假
没设计好！
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 22:58:59
帖子好像人气不旺了啊，得想个办法啊~让大家都知道啊~
怎么上网发帖子的总是这么几个人啊~让大家都知道他们
也就不会抓典型了啊~
作者：liugang9936033 回复日期：2007-12-22 22:55:03
真的希望我们国家这样的公司早点关闭吧。。。。。。
真的是让人心寒啊。。。。。。
华为也是一样。。。。。。
都是再规避新劳动法，真的是可悲，中国的大公司这么
作，让其他公司怎么看待。。。。。。
作者：neu就是NB 回复日期：2007-12-22 22:57:42
LZ不要担心啊,有真本事哪里都有饭吃.
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 23:09:59
假期可以调整，
但是强制就不对呀，
楼主发此帖的本意也是如此，
谈不上压力不压力的，
感觉这里有几个是HR的，
不过这几个HR讲话，
要比那个什么zxg的讲话有策略多啦，
呵呵，
鬼子也学乖了，正面的不行，就侧面来，硬的不行，就软
的来，
大家要警惕"温水煮青蛙"呀！！
作者：天生不怕猫 回复日期：2007-12-22 23:08:31
我只发一帖
这些帖子基本上从头到尾我都看了，有些真的是说的不
错，基本上在开始的时候有个比较过度的激愤期，尤其是
某些人的出现，但是到第三页的时候太体上有趋于了理
智，大家更多的把辛酸都说了出来，我希望我们不要盲目
的顶贴，而是更多的是看一看别人说的话，然后考虑一下
我们究竟要说什么，因为这样的情况来看，公司的领导肯
定也会关注这个帖子的形势，我们把想说的理智的说出
来，难道他们真的不会扪心自问，真的不会好好考虑一下
公司的发展么？我想这么大的一个公司，还是有一些人想
把公司管理好吧。希望看见的领导不要总觉得是员工发牢
骚，想闹事，我想谁不希望惬意的喝个茶，看看电视呢。
其实我们这样的老百姓还是很容意满足的，但是公司做的
够么？
在这里无所谓正派反派，是 有很多兄弟情绪很激动，说
脏话，骂了人，这固然是不对，但是也证明他们是有血有
肉的，但是说话得凭良心，有些貌似公司管理阶级的人，
你们不觉得你们说话很冷血么？你们真的有深思熟虑你们
的话么？作为一个领导，说话必然是要经过大脑的，因为
那将是一个很大责任，普通人如此，更何况你们所处的位
置呢？我觉得没想好你可以不必贸然就在这里说，或者你
根本没有必要在这里争论，如此心胸和气度都没有么？你
们应该坐下来好好想想，如果真的想把公司办好的话，就
应该好好考虑一下，为什么会有这样的局面。
我一直看这个帖子3天了，从头到尾，其实谁都可以看的
出来，就象论坛里有的兄弟说的一样，这不过是个导火
锁，说句实在的，我们真的差这几天的假期么？我们没日
没夜加的班不比这假期多的多么？我们说什么了么？你们
应该很清楚。但是，事情分应该怎么样去看待，比如：在
大街上你丢了十元钱，和你被抢了十元钱那是一样的心情
么？我们丢了我们认了，但是你们站出来明抢，我们还要
说服自己是丢了么？冰冻三尺非一日之寒，为什么那么多
优秀的人离开了，为什么剩下的兄弟姐妹的也有那么多要
走了呢？别处的待遇是一方面吧，但是根据我正面和侧面
了解，还有在论坛上看到的，是伤心的多些吧。而且话说
回来同样是伤心为什么不找个给钱多点的地方呢，或许还
能弥补下吧。说到离开，在看回贴的过程中，也有人说待
遇不好你可以走啊之类的，这也的确，我们是有一部分人
还真的走不了，有实力不够的，还有的就是，老婆和父母
都在这里，去哪里呢？如果说在北京或者上海，也无所谓
了吧，随便换一家，还有就是一部分人需要一个工作，可
能说一个月的工资不开，下个月都不知道如何生活，但是
我想这都是早晚的问题吧，可能有人看到这里会说，那你
们还牛什么呢？不还是的在公司上班，但是我想说，公司
想依靠混日子，或者心不在这里的人怎么能强大呢？又如
何发展呢？是个问题吧。
公司文化，公司文化，公司是什么文化呢？我们公司的员
工又是什么样的状态呢？这究竟是为什么？不要以为上下
班一大群人上下班车就是繁荣，那不过看上去很乱罢了，
大家的内心又是怎样的一个衰败的景象呢？
看了有些人的帖子真觉得很感动，甚至有些感动的悲哀，
其实我们没有走还是因为人都是有幻想的，我们总是在幻
想不会总是这样吧，应该会好起来吧。我们曾经带着青春
奋斗的地方是想抛弃就抛弃的么？但是如今看来，我们人
在这里，心早已经放弃。
说点实在的吧？我们真的无法和IBM HP比，我们大部分员
工也和人家没法比，但是我们有些牛人去了。就证明我们
还是有这样的实力的，不要总是说象人家学习，要做什么
什么规模，要实际的去做啊。
说点现实的吧？对于我们来说，真的有挺着大肚子还要加
班加点的，真的有好几年没长工资的，真的有干了六七年
还在外面租房子住的，甚至老婆生孩子都是在租的房子里
生的，不是人家没本事，而是根已经扎在DR了，真有新员
工长工资是看面孔的，坐在屋里没活干的，但是和领导认
识都是400到600的，一上来就干活就出去混的200是一大
批的。真有家住南方，看到年假就六天干不下去活的，真
有路远不知道公司给不给报销路费，以至路费比年底奖金
多的多的........
人啊，吃饱穿暖了，就该合计点事情，公司想不想发展，
领导心里有数，员工走不走自己心里也有数，真应该好好
想想啊。
我希望在顶帖子的兄弟姐妹多一些理智，我们毕竟还是读
书人吧。毕竟这也是个用文字说话的地方。
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 23:13:23
大家现在开始列东软的罪状，揭露他的丑恶嘴脸啊~其他
的就不要说了！加油，一定要让所有的员工都知道这个地
方~
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:13:05
天生不怕猫
谢谢你,我替楼主谢谢你
希望下面的朋友们也可以自觉点,别给楼主太大压力,作为
她的好朋友,说一声谢谢.
作者：东软东东 回复日期：2007-12-22 23:18:22
好啊我先说啊
第一：东软领导只顾自己的利润，从来不管员工的死活！
第二：东软作为全国最大的软件公司！从来不关心员工的
生活，物价上涨，工资确无动于衷！
第三：东软每一个月从我们工资中扣除的工资作为我们的
福利，然后承诺给我们再交易部分一并成为我们的福利，
但是到现在我的医保卡中从未见过公司的一分钱！妈的，
老子的倒是每一个月扣的很及时
第四：东软很好，很卑鄙的利用了浑南区偏僻的地理位
置~，在里面的物价比外面的贵好多~其目的就是要把发给
我们可怜的一点工资给他们赚回去~
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:15:14
再发一遍,请各位朋友注意言辞,为了楼主,也为了在东软
的所有朋友
我是楼主的好朋友,特地过来跟各位声明一声,如果各位爱
护楼主,珍惜楼主就应该保护她,而不应该进行无理的漫骂.
可以把事情大概跟各位说一下,楼主是当天接到老公打来
的很气愤的电话,就说的强制性年假的事情.然后觉得这事
实在是不厚道的,就发贴出来置疑一下,希望能得到妥善处
理.但没想到有那么多朋友发了很多漫骂和抱怨的情况,使
得帖子后来已经同这位朋友说的一样严重跑题.楼主昨天
晚上还哭的,没想到会引来后面那么多畸形化的帖子.
所以特此出来说一下,如果各位真的珍惜楼主,爱护楼主,
那么大家就应该保护她,在帖子里面多讨论点实质性的问
题,比如上面一位朋友说的提点建设性的意见.
我也希望此帖可以健康的成长,甚至可以沉贴.一个女人是
承受不了那么大的压力的.
请大家可以的话能周一工作日的时候跟公司和气的讨论下
此事,不要给楼主带来太大的伤害
请各位理解楼主的心意,谢谢了.
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:18:48
请问"东软东东"你这样做的后果考虑过吗?
你真的愿意那些敢站出来为你们谋取些许福利的人受到伤
害吗?
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 23:26:30
说两句真话
你是谁啊？楼主的朋友？楼主？HR？
作者：紫龙舞空 回复日期：2007-12-22 23:25:03
大家注意不要被一些别有用心的人带跑题啊 ～楼主一片
好心，大家不要辜负～～
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-22 23:32:30
请问"东软东东"你这样做的后果考虑过吗?
你真的愿意那些敢站出来为你们谋取些许福利的人受到
伤害吗?
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中国人的通病。
为啥国内的工会只是个摆设？"说两句真话"，就是因为你
这样的人多！！！！
为啥国外的工会那么有号召力？"说两句真话"，就是因为
你这样的人少！！！！
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:28:11
顶顶贴
是楼主的好朋友.决非HR
楼主一片好心,你们真的不要辜负她啊.她站出来为大家谋
取福利,如果大家的福利的获得是站在她的牺牲上,相信所
有的人都会感到良心受谴责
作者：xfsdfsdfsdf 回复日期：2007-12-22 23:36:32
要是不加班不休年假也忍了
但是有点象神话
或是提出这种文件的人能作到
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-22 23:35:29
可以说建设性的意见,可以心平气和的谈论问题,但是如果
象"东软东东"那样做,我想问对谁的伤害最大?楼主此贴的
目的是为了让大家那样做吗?你们都想过吗?
你们如果再不信我,我可以打电话让她上线来说明一下,你
们这样都会明白的
作者：BS东软 回复日期：2007-12-22 23:41:36
本来我不想说，但是忍不住，东软，你所谓的言论自由是
什么？
我周五上午的时候在一楼走廊人力资源部门附近听到一个
男的打电话问：可不可以删贴
辗转问得那个我看到的打电话的人的形象就是这里的
ZXG，一个管人事服务工作的
估计是问天涯能不能删帖子吧
真实觉得可笑又可悲，东软竟然丢人丢到这份上，还要让
人家删贴
内网封了也就罢了，还在公司的管理范围内，天涯上的竟
然也要删，以为自己是什么
这里的发帖子的说的是事实，如果是造谣的要求删除绝对
没错，这样的事实没什么要求删除，不是心虚害怕是什么？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-22 23:52:10
忍不住了 要说两句 能不能吧这事通到电视媒体上噗噗光
想cctv的新闻调查什么的
作者：黄酒难喝 回复日期：2007-12-22 23:53:29
不太相信楼主会因为大家回帖而有什么压力？
大家都很感激他呢：）
为啥不让大家畅所欲言呢？？？
也不是鼓励骂人，骂两句也就洒洒气，除了自己跳出来找
骂的，大家好像也没骂别人吧。
作者：不挂小强 回复日期：2007-12-22 23:49:19
各位大家好,刚我好朋友给我打了个电话,这2天本来心情
很沉重,觉得确实有必要上来一次.
我是你们一个东软员工的老婆,他在东软工作了比较长的
年限了,所以我对东软也稍有所了解.那天他很愤怒的跟我
讲了下你们的事情,而且似乎已经板上钉钉的事情了.所以
我觉得有必要可以把这个事情拿出来大家一起讨论下,最
好能得到国家那边的帮助.但没想到的是后面的跟贴让我
措手不及,我昨天晚上几乎一夜没睡,在联系各斑竹看看能
不能把一些回帖删除,可惜一直没联系到.
我真的希望问题可以得到实质性的解决,请各位保持好的
心态讨论问题,也希望问题可以顺利的解决.
谢谢各位
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-22 23:54:52
也不能说东软领导都不好 我觉得我们部门领导就不错 毕
竟他也是从程序员走过来的 最坏的就是那些hr 百家媳妇
妈的 成天靠我们养着 不知道感恩图报也就吧了 成天到
晚想着怎么使坏 都应该把他们 拖出去砍了 不了解程序
员的痛苦 他们哪能了解我们心中的痛？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-22 23:58:19
版主不要慌 那个东软的托至今都没有查出来有何况是你
呢 帖子大可不必删 不然不就和内网那些人一样了吗 不
过大家最好说话不要太过分 只要说的是事实就应该可以
了 当然了对那些hr绝不应该手软
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:00:42
温水煮青蛙 绝对不想在做青蛙了 上会奖金事就是一个例
子 今年恐怕又有别的什么接口吧 唉 青蛙急了也要跳出
来咬人的
作者：不挂小强 回复日期：2007-12-23 0:00:54
"说两句真话"是一个我很好的朋友.她没有恶意.
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:07:03
我突然想到一个名词 危机公关 其中有个手段就是你们说
吧 我死猪不怕开水烫 等你们气泄的差不多了 你们就不
咋呼了 要不就安慰一下 但是想改 没有门 大家要支持住
呀
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:12:18
楼主 不要有心里负担 "说两句真话"这位朋友 建设性的
提议没有错 大家都知道 可是这见事情只是个导火锁 你
如果是程序员的话 你就应该明白 大家为什么这样 让他
们发泄一下 多少年了 唉 希望你能了解 只是楼主要是因
为这事而有负担那就真感到对不起她了
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-23 0:17:42
楼主，妥协不是解决问题的办法。楼主放心啦，不要有什
么压力，查不出来的啦。再者说，你讲的都是事实，又拍
啥呢。
当然，我也不建议大家讲脏话，虽然这事儿真的很让人气
愤，毕竟骂人也解决不了问题。
我比较赞同让新闻媒体介入进来，至少那样，一方面可以
通过比较正规的渠道解决问题，另一方面，也可以避免某
人所讲的什么"牺牲"之类的问题。
让大众媒体给予这个事情一个公正的评论。
有没有兄弟姐妹认识新闻媒体的呀，可以帮助大家一下嘛。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:20:06
基本大连 沈阳 成都的别想了 东软关系狠着能 保证给你
扼杀到萌芽中 唯一有用的是 凤凰和cctv
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-23 0:20:07
事件回顾：
按照以往的惯例，东软公司春节休假2周；路途遥远的同
事，公司提供2-3天的路程假，因为春节期间的火车票不
好买。司龄在5年以内的年假5天，个人可根据工作情况和
个人事务情况在一年的任何期间休年假。 对于那些不休
年假，或者没有机会休年假的同事，公司给与200%的补
助；以感谢那些没有休假的员工为公司的奉献。
这种政策已经执行了很多年，也是大家一直认为公司福利
方面唯一能感觉到自豪的地方。
事件起因：
2007年的12月，这件事情发生了变化；公司一纸文件改变
了这一切。公司宣布2008年春节休假16天，其中有5天是
年假，这其实是变相的强制休假。至少在大部分员工看来
是变相的强制休假，而在以往这期间加班的同事还可以得
到加班补助；这一纸文件，将大家以往的加班变成正常上
班。而以往执行了N年的，春节2周假期，也被削减；实际
上是削减了广大员工的福利。时间长达一周。这对于大部
分人来说，是致命的，大部分人家都在外地，春节回家都
很困难。而年假一般是平时有要紧的事情的时候再请假。
员工的生活状态：
大部分的员工都是漂一族，很多人是一年回家一次，或者
几次，有限的几次吧。一般都安排在春节的时候回家，多
和家人呆一段时间。这个文件改变了这些本来固有的状态。
有的员工来公司3年了，出差3年。每次回公司的时候，都
被人误认为是新来的员工。在外出差的员工也很辛苦，为
了省钱，长期出差的员工是不允许住酒店的，都租房子
住，并且还不能住好的公寓，只能租住公司规定范围内的
民房。
大部分出差的员工工作没日没夜的，很辛苦，公司也只给
有限的出差补助。这对大部分员工来说，其实很辛苦的。
出差因为有补助，就没有加班费了。不出差的员工，也没
有加班费
可以说，东软能走到这一天，跟成千上万人的无偿加班是
分不开的；公司没有记住这些人，可以不客气的说。
这几年，陆续有一些员工因为过度劳累，英年早逝了，公
司的处理结果，也没有公开化，透明化。也很影响大家的
情绪。
最近公司甚至封闭了内网的论坛。外网，在大部分的部门
是无法登录的。
东软的薪资，就不用说了，对大部分人来说，是很微薄
的，只够自己生活，更不用谈什么买房结婚了。
我想很多人在这个地方工作，都是只身在这里的；如果他
们真的有一天倒在工作岗位上，甚至都没有人知道怎么和
他们的家人取得联系；公司知道么？？？？？？？
很多人，很多优秀的人，离开了
他们是伤心的离开，或者说本来他们是不想走的
因为这样那样的原因走了
大部分走的时候，是伤心的。
作者：管店镇金张村人士 回复日期：2007-12-23 0:22:48
我想这件事情是有根据的，也经得住推敲。
结束陈词：
再回到事情本身身上，国家规定了每年必须给与年假；东
软本身并没有违反国家的规定；但是这个文件的下发，违
背了，不知道人力资源是怎么考虑这件事情的。
当年联想在裁员的时候 ，有个联想的员工说了句流传很
广的话：我以联想为家，联想并没有当我是家人。这句话
放在东软身上也不过分；对于一个公司来说，它会牺牲员
工的利益；甚至可以下个这样的结论：公司永远都是对不
起员工的！！！！！！
我们很多员工，周末是不出去玩的，因为出去玩是要花钱
的….他们没有钱，所以就去公司加班或者学习一些工作技
能。我不知道这个是不是公司为了得到更多员工的价值，
而故意定的低工资策略。
员工的加班都是没有加班费的，除了国家规定的节假日除
外；甚至连一份加班的工作餐都没有提供。大部分情况下
都是没有的。可是我们的员工也一样能够努力的去做；这
也是东软一笔最宝贵的资源，可以说是他们无私的奉献支
撑起东软这座民族软件的大山，如果计算加班费的
话，15000人，至少有10000人每年加班达到100个小时，
实际肯定不止这个数目的；每个小时按照30块钱计
算：10000*30*100=3千万；而东软股份（600718）去年的
净利润也不过7000万左右（每股0.18的收益*2.8亿股）。
加班费一项，工资净赚：3000万。
另外，此次事件甚至让一些中层管理者都发生了动摇，这
些人平时都是在员工面前维护公司的啊。公司难道不会注
意这些事情么。
我作为一个普通的东软员工，我放弃过很多机会，我希望
这个公司健康的走下去；不要被这样的事情拖累。现在这
件事情发展到现在已经不可收拾了，我真心的希望公司能
采取相应的措施来挽回，如果处理的好，能够增强员工的
凝聚力，能够挽回坏的影响。如果处理的不好，明年也就
是2008年，将是灾难性的一年。
希望那些有权利决定的人，能够看到这个帖子里的回复。
另外，东软的领导者，还必须明白：对于民意是堵不住
的，只能疏导。
或者说：东软的领导者不了解东软的员工，太缺乏沟通
了，东软的领导者只知道自己需要什么，根本不知道员工
需要什么，他们太主观了，把自己想要的东西强加给普通
的员工，是没有意义的。普通员工更关心一些身边的利
益，至于公司能不能发展的好，大部分的普通员工是无法
看得到的，甚至东软的领导者也只是说过去的10年说明我
们做得很好；那么我请问东软的领导者们，未来的10年
的？未来的10年我们依靠什么，依靠谁？不靠我们过万的
员工，还能靠谁？如果东软这艘民族软件业的航母想要走
的更远，它的领导者必须团结他的船员；而不是随意的T
它们下水。可以说与东软同行的航母还有…这些优秀的水
手们随意可以i得到更好的薪水和福利。
东软的领导者们，请珍惜这些水手们！！！！！
作者：东软小兵 回复日期：2007-12-23 0:43:05
我也准备离开，没必要在这里消耗着青春
工资加个30%都到不了一千块，涨这个比例也没戏的。唯
一就是希望年终奖多一点吧。
不过领导也说了，："想钱多的话，我劝你们还是还是离
开东软吧"。
刚给我们做完宣讲，就出这些屁事
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:43:05
楼主及楼主朋友请休息去吧，你们越这么妥协，东软领导
越要欺负员工，不要示弱，以后会有更多理智性的发言。
作者：顶顶贴 回复日期：2007-12-23 0:45:53
华为的那个事情最初是那个媒体报的？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:45:56
我们部门的 秘书还有领导不错 只是他们上层领导的指示
他们也没有办法 说实话在我们部门感觉还是可以的 只是
一想起 靠我们底层开发人员（包括我们的经理 部长）养
的那些混蛋hr成天到晚只想怎么剥削 我就气就不打一处
来
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 0:40:30
感谢楼主给我们这么一个平台，让我们说出自己的心里
话，发泄公司对我们的种种不公的待遇，如果没有楼主的
帖子，我们只能敢怒不敢言，抑郁的抱怨只能继续压抑，
从某种程度上说，楼主是我们所有东软员工的恩人！
我倡议不要再做无谓的漫骂，就事论事，多些理智，少些
偏激！
理性的去看待每条回帖，很多人说的话都很在理，包括阿
紫、说两句真话，甚至zxg700407的回帖也是在就事论事，没
必要因为别人的意见与你相左就妄加指责搞人身攻击！大
家都是在为维护我们的正当权利而努力，这样偏激下去最
后只能越来越偏激，离我们最初的目的越来越远，真正的
有参考价值的言论也会被淹没在漫骂声中，最后只能是亲
者痛、仇者快！
作者：说两句真话 回复日期：2007-12-23 0:43:19
睡觉前看下
如果这样进行讨论,则该贴有其存在的价值,楼主的心血没
白费.
作者：shenyit 回复日期：2007-12-23 0:45:16
现在很让人不解的一个现象，就是领导不看谁比谁干活干
的多，只看谁比谁干活干的少。。。
什么jb逻辑呢
作者：ihateneusoft 回复日期：2007-12-23 0:45:16
这个贴要是被删除了，那这个社会还有光明了吗，哈哈
哈，我想天涯的管理员本身就是正义的使者，不会向黑暗
势力屈服～要不天涯也不能一直火了这么久啊～
一个neusoft的hr打工仔不雇青红皂白，本以为自己
的＂金点子＂能博刘老大一笑，殊不知他坑的不只是刘老
大，哈哈，这次真是糗大了，办事不用脑，典型的
neusoft管理层做法．该～让舆论都来唾骂吧～
这事态的发展本身就存在连带关系，你当初封内网了，没
合计大伙不会找社会的论坛发泄一下？你没想到有今天？
你合计大家伙只要不凑到一起你挨个宰杀就不会被收拾
了？想的太简单了，你是不是单细胞动物啊，这到年底
了，可下轮到你做工作报告了，你不出点馊点子出来还真
看不着你２００７年一年做了啥了，恩这次你终于办了件
大事～佩服～
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:41:15
TO 作者：新大明白
看过你的帖子，我真的很想哭，眼泪都要出来了，你是好
样的！东软失去你是最大的损失！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:47:49
我感觉现在有必要给刘老大发一封邮件了，应该让他知道
我们这里的90%多的人还是东软能够好好的走下去的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:49:13
一些对东软充满感情的员工发表了自己内心深处最真切的
想法，请东软领导珍惜这里的所有人。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:53:15
希望东软能够健康的发展下去，成为中国最好的软件公司！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:54:52
事情发展到现在，如果你还是东软的员工，请自重，骂脏
话之前请看看以上各位的发言，很激动人心。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 0:57:41
说实话在我们部门我们还是有归属感的 但是归属我们部
门 比是东软 我们的领导都很好 秘书也很好 很漂亮 大
家都凝成一个绳 虽然公司有些做法太过分 但是看在这么
好的部门也就忍了 此次休假门 大领导也只摇头 他也没
有办法 唉 在我们部门不管是领导还是普通员工大家都是
做技术的 都知道做程序员的苦自然就心贴心 此次事情不
管别人都乖那些 该 死的hr 强烈建议有程序来担任hr 吧
那些 什么不懂 不能了解程序员苦 的 混蛋们都哄出去
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 0:55:51
我们也不想看到自己公司的笑话，可是有些高层领导不反
省自己的行为。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:00:02
只是更加希望HR们或他们的领导反省自己的行为，东软真
的不能再这么走下去了。我们要自救，如果真的有一天这
件事上了媒体，相信东软员工也不会感到一丝的高兴，巴
掌打的也不会是别人，东软有决策权利的领导们，请救救
东软吧，觉醒吧。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:01:28
如果不爱东软，会大半夜的在网上说这些话么？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:05:35
大家要想更好的把这平台用上去 就请大家一定要建立在
事实的基础之上发言 不要让楼主为难 不顾事实的谣言只
能 加速这个平台的毁灭 我们要区分 谁是我们的 敌人
公司部门的领导 有些是做技术的 他们了解做程序原的苦
他们是我们的朋友不是敌人 我们的敌人是那些不懂底层
疾苦的混蛋hr
作者：lovesomuch 回复日期：2007-12-23 1:08:10
的确太让人生气啊~~~~~~~无语
作者：Huerheiyo 回复日期：2007-12-23 1:09:43
"去年，俺的一个朋友（哪个部门的就不说啦）要离职，
合同已经到期了，可是也没什么理由，公司就是不给办理
相关的手续，强迫要求必须要签个什么保密协议之后，才
能给办手续。这TM的是哪门子道理呀。"
签保密协议是应该的 如果是竞业限制 也是可以要求员工
签的 但是要赔钱才行 这是行规 不是不讲理
"如果你想去对老板说，我想再放一周，有二种结果，一
是老板让你主动走人，二个你跟老板说你准备走人！"
一个人说或许是这样 100或者1000个人说呢？我试过, 50
个人说服了5000人的工厂的领导层 而且那会儿的领导比
现在还牛的多 – 关键是要看怎么说 说什么 大家吵着要
争取自己的利益 不争取哪来的结果？有点血性 多点团结。
关于楼主和帖子的偏激：
不管楼主的本意如何 也不管是不是这片帖子的作用 年休
假的问题似乎有了进展 但是文章的题目取得过于偏激本
身就可能会引来太多的议论 但是；尽管文章和跟贴中对
东软的批评有些是过于武断的 但是说到伤害楼主就不用
担心了 如果结果会那样的话 那就太让人太悲哀了。
顺便说一句 没有针对私营和股份制企业的探亲假规定 那
可是有20天-30天的 路途假只能作为参考来和公司协商
结果么 当然希望会好了
老毛病又犯了 就到这儿吧 不侃了。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:11:47
如果真的有一天被逼的要离开东软 那绝对不是我们的意
愿 和一条狗在一起三年还有感情呢 何况和部门这么多同
在一个战壕的同时被剥削的同事和领导？说具老实话 从
老早以前我就烦hr 售前时为了签单 把很多公司的宝贵财
富库都签出去 技术出身的我们的那些领导一个个狠的牙
都养养 可惜没有办法呀 这些 王八 hr 气死我了
作者：neulady 回复日期：2007-12-23 1:14:43
潜了很久，加班之余，忍不住，也想写些什么。
这么多兄弟在这里激扬文字，让我觉得不孤单，有一个大
家庭。然而我们工作的时候真的有家的感觉么，有归属感
么？细细的想来又觉得心酸。作为DR发展的力量，没有被
即得利益者好好的珍惜。真的，越来越搞不清公司的文化
到底是什么？之前曾经看到过HR问带着DR的员工卡会不会
有自豪的感觉，能怎么回答呢？泪飚~
就事论事的来说，对于年假的事情，真的让人寒心，如果
制定休假规定的管理者，大凡能想一想自己员工的利益，
而不是首先想到要把员工像刁民一样地提防着，大抵都不
会发布这个毫无人权和道理的规定，强制休年假；大凡能
想一想自己员工为公司挥洒青春和热血奋战着，即便做不
到心疼也能体惜一下的话，也不会无情到这样的地步。没
有管理层宏大思想境界的人还真想不出来这么个损招。
既然怕三倍的补偿，心理提防着，好，大可以强制休年假
在春节的时候，但可以同时保留5天公司特有的福利休息，不
休作废，没有补偿，年内有效，不可以么？这样其实没有
改变什么，假期还是原来的假期，公司也不用草木皆兵似
地害怕人人都是觊觎着加班费的。HR的怎么就不多想一想
呢。只会说我们假期多了，客户抱怨。日本鬼子假期多，
我们不是也要忍的么，不是要做国际化的公司么，怎么能
说出这么幼齿的话？
对于年假，其实可以有很多种改进的办法，为什么总要破
旧立新呢，继承好的优良传统不是应该的么？去其糟粕的
同时不是还有句取其精华的么？怎么卑微的都记得，高高
在上了的却又偏偏忘记了呢。
有时候觉得公司的领导并不可怕，可怕的是手下谄媚的人。
欺下瞒上，揣测着领导的心思，领导未必想到的损招，谄
媚的人先想到，用悠悠热血兄弟的鲜血染红自己的顶戴花
翎！就像抗战的时候，可恨的不仅仅是小日本鬼子，最招
人恨的是汉奸！
至于封内网什么的，防民之口甚于防川，这个大凡高中毕
业的人就懂得的道理。中高层不是应该比谁都明白的么？
遇到问题的时候，不是应该正面问题的所在找出解决方法
么，何况这里还没有淋漓的鲜血，只有惨淡的人生，没有
解决不了的问题啊，态度啊，态度。
寒心！
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:25:03
neulady 兄弟我顶你 遇到洪水 首先想到要是疏而不是
堵 越堵集聚的力量越大 终会决堤的
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:29:55
刘董的位置也不好坐，那么多股东，不是他一个人说的算
的。大家积点口德。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:33:55
TO 作者：neulady
兄弟，好好干活，早点回去休息，身体重要。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:40:59
刘是教师出身，骨子里和那些资本家是有区别的，东软现
在需要解决的是体制的问题，都21世纪了 还使用20世纪
的管理思想 "只堵不疏" 总有一天会被湮没在底层程序员
的手中的 他们是东软的中坚而不是HR
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:37:12
TO 作者：neulady
兄弟，快点干活，早点回去休息，我是不用加班在这关注。
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-23 1:38:54
东软一向的作风是做婊子还要立牌坊：
还想占便宜，还想让别人夸。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:42:54
东软需要改革的太多，福利、食堂、公寓。。。太多了，
什么时候东软能成为中国最人性化的软件公司呢？我多么
希望明天早晨起来这个梦想就能成为现实！
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 1:46:45
事实证明我们不是刁民，我们是有理性、有知识的正常
人，而东软的某些领导却认为我们是刁民，想当然的认为
我们会贪图那点儿可怜的加班费，可笑之极！
请大家再注意一下劳动法关于休年假的规定：
第五条 单位根据生产、工作的具体情况，并考虑职工本
人意愿，统筹安排职工年休假。
年休假在1个年度内可以集中安排，也可以分段安排，一
般不跨年度安排。单位因生产、工作特点确有必要跨年度
安排职工年休假的，可以跨1个年度安排。
单位确因工作需要不能安排职工休年休假的，经职工本人
同意，可以不安排职工休年休假。对职工应休未休的年休
假天数，单位应当按照该职工日工资收入的300%支付年休
假工资报酬。
请特别注意其中第五条明确规定虑职工本人意愿！意愿两
个字怎么解释？请懂法律的高人来解释一下，谢谢！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:45:12
东软啊，又爱有恨。。。。。。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:47:58
意愿就是要问一下员工，同意安排在春节休年假可不可
以？可以就执行，不可以再议。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:53:06
睡觉前最后一贴：东软，想说爱你不容易 骨子里还是希
望东软好的 但是现在感觉现在的东软 就像古代即将灭亡
的那些王朝 被佞臣缠绕着 而离忠臣越来越远 东软的那
些忠臣们啊 你该做如何选择 是像岳飞那样被佞臣斩杀
还是学张良另觅良主 或是学诸葛亮愚钝的保着不成器的
阿斗 眼睁睁地看着他灭亡 而不想别的办法自救
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 1:51:16
看了三天的帖子 终于想说点话了
首先非常感谢 各位兄弟在这里畅所欲言 。
感谢吹响集结号理性的维持秩序和言论规范
感谢 管店镇金张村人士 的总结陈词 。
更要感谢 新大明白的 总结。
这些理智的行为 ，值得我们学习。也证明了我们东软人
是有素质、有想法的热血青年。
新大明白 说的很好。真的 非常真切 我正在着组织语言
的时候 他已经把我想说的 大家这些年所感受的事实 说
的一清二楚了。我真的很钦佩 。我们应该多发这样的有
事实依据的 讲出我们心底辛酸史的帖子。
言归正传：
本人来东软两年多。但是这个名字在学校时是经常听到的。
其中的各种不平事也是在学校的内往多次听说的。因此来
之前 有一定的心理准备。因刚毕业不想离家太远 由于女
朋友的在沈阳的关系，我选择了这里。当然也有很大的期
望在这里多学习 多提高。（东软是软件社会大学....）
但是 事实是残酷的 他比我听说的还要残酷。还要严峻。
虽然我做足了心理准备。但是还是出乎了我的意料阿。
以上的很多同事 说了很多公司的问题 提了很多建议。在
这我就不熬述了。我想说说我在DR某部门的感受。因为我
不像 "我要嫁"同学那么好命分到了一个好部门。我被分
到了一个名副其实 名声远扬的 外包之包的部门。一个有
传说中的储备的部门（新大明白提到的储备正是由本部门
培训）。
1、涨工资。
我们部门比其他部门入职工资少200。 去年新毕业沈阳的
公司多为1800--2400。我部门为1600--2200。与我一起入
职的同事起薪1600。转正的时候50 人中仅有10人涨工资
200。但是谈工资的时候我的导师他告诉我 可能 明年年
初还会给涨。当时他的表情也很无奈。满脸愁容。后来我
知道他工作了2年来东软的当时工资（2400），跟我面谈
时仍然2400（一年没长过）。
而我在工作一年半以来 再也没有涨过工资 。后来知道公
司头一年半是不涨工资的。（我们起薪工资低是因为 整
合上市......无语）。想想我那些可怜的 1600的同事。
哎一年半阿 每个月拿到手只有1200。（通货膨胀的利害
阿 辛酸）。（这一年里，耳边不时传来其他公司的同事
涨了1000块 800块的.....）
2.年底奖
很不幸 我去年一分钱年底奖都没有拿到。而比我早去的
做多拿到1200块年底奖（这让我想起了我没有签约的一家
日企公司 他们的制度是 年底三倍工资 .....）。去年过
年回家带了全部的储蓄１０００块回家过年。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 1:50:55
算了，很累了，先睡吧，有空再来关注。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 1:54:42
3.加班费
从来没有，加班餐补很羡慕那些有的同事 。总之我们加
班时 一无所有的。
4.出差，刚刚来公司没有4个月 出差了 。我当时很高兴
因为听说出差补助是（80---120，后来知道是社保的）。
刚开始的时候领导亲戚的告诉我这次出差时临时任务 出
差4个月。（后来变成了8个月。后来....目前我还在出
差.....过年的时候回去过一次 在就没回去过 现在但是
由于在出差休息了9天。没有休息14天。 不知道 取消了
双周春节假期的今年会休息多久。）
4.1 差补 也许是部门的原因吧。 我们部门出差 多时北
京 、上海、 广州 这种一级城市。但是差补是多少呢
１００？ 不 ８０ ？不 是 ＂５０＂． 我
不多说了 总之出差前的兴奋 全没了。而且 每次 发
补助都是在 过节 后或者过年后。所以一般 过节到时
候 过年的时候 手里最紧 。
4.2 交通。－－－－ 出差的难。我的出差地 大陆的
最南边．．．飞机的从来没有（本部门只有领导可以坐飞
机。）不知道公司发邮件三林五婶的不让座飞机是给谁说
的 哎 ．．．．。不过我知道有些人 去北京大连 都
是坐飞机的．记得去年回家的时候我们部门没有给解决一
张回程票。 幸亏某当地其他部门领导热心帮助我们回去
了。、
当然还是有做飞机的。由于项目原因 大年农历２９号走
的人 做了飞机 目前报销款仍让没有 报下来．
大家在过年的时候 大概大年初４左右 。我们这些出差
的员工又被上行囊开工了。本以为在沈阳 会有人给买票
吧，沈阳市自己的地头 公司会有办法的。但是领导是不
管的。（在这里要谢谢秘书 他给我们买到了很多 谢
谢你） 。仍然有同事 是坐了３０个小时的硬座的火
车，开赴现场。
5.培训 太可笑了 我们部门的人一旦被借给别的部门。
那就什么都不管了 一切都由借调部门管。很省心。培
训一概没有 出差后一次没有。
另外，我还清晰记得 年会后 大领导们给我们开会
谈话。从３点到晚上８点。完事之后 撇下我们１０几个
孩子。笑眯眯的说 不用送了你们回去吧（可能是我期望
高了 我本以为８点多了领导会和我们共进晚餐呢。）
本文全当抛砖引玉，心往后来的兄弟 多多说一些 又是即
根据的辛酸故事。诉苦也好 申诉也好 。谩骂是没有意义
的。作高素质的现代人：）
作者：neu_女婿 回复日期：2007-12-23 2:08:47
楼上的仁兄，你已经不错了，在我们部门里，很多员工工
作了3年，出差了3年，我认识一个同事，从一入职就出差
发配到西部某小城，一待就是1年，年三十因为大雪封山，连
家都回不去，你能派到上海、北京这种城市已经很幸福了！
作者：如烟完事 回复日期：2007-12-23 2:14:30
年假门，唉。
作者：如烟完事 回复日期：2007-12-23 2:16:55
楼上各位都是哪个部门的啊，社保？软开？
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 2:14:24
对了 要说一下。这次改变福利事情。
不管别人怎么想 不管是不是要同步。 我知道１０年来
我们一直这么做 没有变过。
我理解可能有客户会投诉我们的假期 太长 。所以就如
去年那样，我们缩短了我们的假期。我们很多人都没有休
息两周。这也是出于对客户负责 对公司项目负责的态度。
当然也出于手里太紧 想多挣点钱的原因（众所周知 只
有过年的时候 和过节的时候加班才有加班费。为了多挣
这么几个钱 我也觉得值了。）我觉得我们ＤＲ员工在假
期期间回来加班，怎么会影响客户的工作呢。怎么会被投
诉呢 ，这分明是一个不能自圆其说的谎言。
取消了这个假期意味着 我们提前回来的加班费就没了。
总之，这个文件 削减了我们的利益。资本一点说 ，你
削减了我们的利益 。难道我们还要继续默不作声么？
还能默不作声么
作者：穷人也有权做梦 回复日期：2007-12-23 2:36:18
3天的时间，访问量超过28000，回复超过1600，为啥就是
上不了天涯主页？应该不是人气不够的原因吧。不上天涯
主页，关注这个帖子的，可能只会是东软内部的兄弟姐妹
们。
"防民之口，甚于防川"，古代尚且如此，更何况是有言论
自由的现代社会，所以楼主真的不需要有太多的顾虑，你
只是说了客观事实而已。
这次"年假门事件"确实伤了好多人的心，内网不能上，大
家也只能在这里进行情绪的宣泄。能到这里发言的，就算
是已经离开，或是准备离开的，其实也都是对东软有感情
的，肯定是希望东软可以越来越好。东软决策层的领导
们，如果你们可以看到这里的留言，希望你们能够有所触
动，也不指望你们可以主动去承认这次决策的失误，只是
希望你们以后再发布这种与员工切身利益相关的文件时，
可以事先与员工打声招呼，征求一下广大员工的意见，不
要想当然的认为你们这些干活的，缺了谁都一样。失了民
心，失了口碑，绝对不是每年省下来的年假加班费可以弥
补得了的，公司发展还是得靠广大基层员工。"得道多助，失
道寡助"的道理，你们总该知道吧。
大家伙在这里群情激昂，主要目的还是要为自己的正当权
益呐喊，还是应该摆事实、讲道理，就事论事，人身攻击
与谩骂还是能免则免吧，起不到任何作用，还容易被人落
下口实。
个人认为，网络论坛虽然比较自由，但毕竟还只能算是一
家之词，要想真正的解决问题，还是得有网络之外的传统
媒体介入。如果舆论的压力大了，公司为了保持"最佳雇
主"的形象，说不定会有一些大家希望的结果。
常年加班已经养成了熬夜的习惯，深夜顶帖，只是希望这
个帖子不要沉下去，不说了，睡觉去。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 2:38:48
半个小时前，我决定并已经发了一封邮件给我们的刘老
大，让他老人家了解一下这里的情况，让他来挽救这里的
他的孩子们，挽救东软，这次事件貌似已经影响很大了，
但我们真心希望东软能够发展得更好。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 2:43:32
我们可喜的看到，东软人已经越来越理智的发言了，其实
东软员工还是很可爱的。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 2:53:34
to 都不糊涂
我们的遭遇十分雷同，纯属巧合？呵呵，可能是一个部门
的。
但是，部门的名字还是不拿出来晒了~，年底了，不要影
响到部门里同事的年终奖啊。
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-23 3:46:24
我是东软的员工，当年的股票赶上了，发项目奖的时代也
赶上了，撤掉中期奖金也经着了，有股票不给涨工资也轮
上了。
我的感触是这些年公司的文化理念在变，从"以人为本"变
成以制度为本。
当年刘积仁老师曾经说过东软是IT业的一艘航母（大意如
此，原话忘了）。
如何保持航母不沉呢？我认为东软的领导层们想到的办法
就是依靠制度管理IT业的民工。
假设一下，公司是靠1000个精英支撑的，一旦有一个辞职
对公司都是重大的打击；如果公司是靠10000个民工组成
的，随便走，辞职几个都不怕，剩下的更省钱更听话。
很多人辞职的根源就是无法安心的当民工，因为他们根本
就不是民工，他们是有思想、有头脑、有创造性的斗士。
还没有辞职的人也不是民工，不走的原因有很多，家庭、
股票、房产，最重要的是还有感情和希望！我们还在梦想
着领导层能......
当然对我来讲除了股票没什么可拴住我的，我也不想当民
工。
以前不计报酬玩命加班的时候东软就是我的家，那时候没
有谁去计较待遇上的得失，而且很自豪我是东软人。
当年有个猎头公司很惊讶，他以月薪过万想把我挖到上海
的日企，当时我的工资只有3k，我告诉他不喜欢给日本人
干活而且这里是我的家。
现在呢？哪个哥们行行好，帮忙在北京给找个月薪20k的
工作，立刻走人，股票都不要了，钱没有命重要，在这里
太憋气，容易引发心脏病。
刘积仁，现在在我的心目中已经不能再称呼为老师了，他
是老板是商人。别的不了解只能评价于此。
刘老板所带领的领导团队，借鉴"先进的管理制度"，开始
大刀阔斧的改革，最有成效的地方就是处处算计员工，通
过各种制度告诉员工这里不是你的家。
一些中层干部，从技术专职到做管理没几年，跟大家的关
系还很好，于是依靠群众关系和面子实施管理，夹在中间
当馅饼很难受，但是碍于丰厚的待遇，忍了！
做为底层员工就惨了，一方面要遵从公司的制度，另一方
面还要给中层领导面子为了项目目标玩命。当然这只是上
万名员工中的部分缩影。不同态度员工的比例正在迅速变
化着，举几个例子大家看看是否有同感，周围不负责任和
不愿负责任的人越来越多，几个子公司hr之间互相安排熟
人越来越多（非技术人员）。由于制度不完善和公司理念
的变化，很多新来的小孩都被带坏了，找个理由推卸责任
太容易了。
心中的感触很多，本来想以很正规的方式写出来，但是越
写越生气，所以带点损人的成分。
想提醒大家一下
东软如果不再强制休年假，东软也就不再违法。
待遇下降并不违法，各位在这里顶来顶去无非是通过掀公
司管理层的老底，扩大影响来迫使管理层屈服。可能么？
不要太天真，在这个问题上同公司这个斗法没什么好下场。
打蛇要打七寸，公司现在违法的事是既不给加班费也没有
换休。这官司也不好打，但总比没把柄的事强。（这话可
能两头都挨骂）
回归正题，骂人的帖子不可取，换位思考一下。
你是个过客，浏览时满篇骂人的字样你会继续看下去么。
你是CCTV的，看到"妈妈奶奶操"就会深受感动挺身而出。
我想获得的只能是嘲笑，灌水和塞金子的肉你会要哪个。
兵在精而不在多，我们是斗士不能跟那些满脑子浆糊的hr
斗气，没意义的。
冷静下来好好想想办法，给那些浆糊脑袋上一课，告诉它
们应该怎么做。
让过客看到后能产生共鸣，就是小胜。
让hr看到后产生共鸣，就是中胜。
让hr看到后按照你说的做，就是大胜。
让领导层看到后恢复真正的以人为本的公司文化底蕴，就
是完胜，那时候春天就来了。（我还没睡着，怎么做梦
了，不好意思最近心态不好，老犯病）
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-23 3:48:20
先提个假设：
如果公司春节放假以及其他假期都按照国家政策走，5天
带薪年假自主选择休息，加班仍然没有加班费，加班的时
间以小时累计可以换休到任意时间（最多10天，控制权由
各部门部长掌握）。不知道俺想的方案是否能实现双赢呢？
还有最后一句话要说，东软的hr和管理层太好面子，以前
每次提建议得到的答复都是千篇一律的辩解，还没碰上肯
换位思考的。俺刚干编程时总怕别人指出自己的代码
bug，和这有点象。我现在站在他们面前特有优越感，比
他们成熟多了。
我是个自私的人，现在想的就是如何确保自己的利益最大
化（所以我叫怕挂的刺头小强），但是不回帖子实在
是......（又激动（生气）了，不知道怎么表达了）。
没想到楼主是个女性，实在是佩服，希望你能保护好自己
和你的家人。
半个小时前，我决定并已经发了一封邮件给我们的刘老
大，让他老人家了解一下这里的情况，让他来挽救这里
的他的孩子们，挽救东软，这次事件貌似已经影响很大
了，但我们真心希望东软能够发展得更好。
===========================================
怎么跟我一样爱做梦？曾经有个哥们给高层发个Email，
他是用word写的，然后加上了密码，他跟我解释："当xx
跟我要密码时，我就知道xx多长时间才看我的mail"。20
多天后，xx的秘书来找他要密码。
写完了才看到越来越多比较理性的帖子，心情好点。
作者：一缕清风2006 回复日期：2007-12-23 7:54:59
一口气看了一遍，大多是对东软攻击。
我想知的是，这样休年假到底合不合劳动合同法。
好象法写得不是很明确，也可能是我没理解。哪位出来解
释下。
作者：日子不好过啊 回复日期：2007-12-23 8:48:25
福利一年不如一年啊~~~
本来就没啥福利,连过年的长假也剥夺了,哎...一声叹息~~
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 8:53:02
观点很好，DR的绝大部分员工都是受过高等教育的。和你
们那些成天衣冠楚楚、西装革履、道貌岸然的领导们打交
道也都是点头哈腰说普通话，不带一个脏字的。为什么？
因为员工们有这种"素质"。但巴这种素质的员工逼成今天
这样是谁的错？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 9:03:29
作者：shenyit 回复日期：2007-12-23 0:45:16
现在很让人不解的一个现象，就是领导不看谁比谁干
活干的多，只看谁比谁干活干的少。。。
什么jb逻辑呢
============================================
干得少的，基本上是没能耐的，不干活当然范错误就少，
再加上平时不吱声不吱气的人缘好。结果呢，领导就喜欢
这种没能耐的，老实的。你有再大的本事，年底优秀都和
你没关系。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 9:14:11
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 1:40:59
刘是教师出身，骨子里和那些资本家是有区别的，东
软现在需要解决的是体制的问题，都21世纪了 还使
用20世纪的管理思想 "只堵不疏" 总有一天会被湮没
在底层程序员的手中的 他们是东软的中坚而不是HR
===========================================
同意。既然脚已经踏进了资本这条湍急的河流了，刘老师
有时候的所作所为也是身不由己的。大家要恨就恨这万恶
的资本吧……
作者：东软水水 回复日期：2007-12-23 9:12:36
刘老师不会亲自看邮件吧，有秘书第一层过滤呢，好多好
多邮件他老人家都是这样被蒙蔽掉了
作者：dl8d 回复日期：2007-12-23 9:16:50
作者：qblh 回复日期：2007-12-21 19:20:44
这件事情的本质并不只是公司规避劳动法，而是公司
对员工的极端不信任，认为员工会利用3倍工资的条
件，放弃休年假而"骗取"额外的收入，公司完全把员
工放在了对立面上，把员工的尊严和人格完全践踏在
脚下，还狠狠的又狠狠的踩了上去
—————————————————————————
以小人之心度君子之腹！
只要项目急，哥几个二话不说免费加班。
哥几个什么时候跟你计较过了？不加班同样也行，但是哥
几个为了客户留个东软的好名声，加班解决。
对比一下，这样做亏心不？
作者：东软水水 回复日期：2007-12-23 9:14:07
只能说现在东软的领导层存在很大问题，某些中层干部妒
贤忌能，压制比自己有本事的下层，巴结上级，这样的人
在东软还是大有人在啊！东软大了，不好管了
作者：dl8d 回复日期：2007-12-23 9:43:58
大家不要骂。争取沟通的机会才是正道。
此事件多半是各有苦中，又上下沟通不畅导致。
我是一个在东软工作5年员工，对公司的整体评价还是很
不错的。
记得刘老大一次开会说过"东软如果有些领导不能做到以
人为本，那说明他做的不好，他们不代表东软。"而我呆
过的部门，领导和同事都很不错。
所以及时发生这样不太愉快的事情，我也相信通过沟通可
以解决。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 10:07:35
看到许多新id的发言很感动啊
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:12:35
不知道现在这个帖子DOCTOR刘知不知道，不知道他在想什
么……
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 10:21:47
其实就这事来说，我觉得取消几天假期也没啥，本来就是
公司额外给你的，但是你的给别人留几天机动的年假啊。
对于外地家远的员工，允许他们用平时的加班换取过年时
几天额外的休息。事实上，大家心里也清楚要是项目忙的
时候什么假期全是扯淡，对于这个我想每个人都是可以理
解的。咱们是程序员，咱们有咱们的职业道德。毕竟你我
都希望公司一天天好下去，而不是烂下去。
要说全年加班，我想我可能已经突破550小时了，这肯定
不是最多的，因为我知道不少人单月加班就超过200的。
恐怖啊，一个月200小时的加班，要说怨言肯定是有的，
但咱们不是还在勤勤恳恳的工作吗？希望有领导能看到这
个，其实咱们的要求并不高
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 10:29:42
劳动法是不是没有写"不可强制员工休年假"。
就差一句话啊。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:37:31
情形二：已享受带薪年假，休假天数如何取舍？
"我在单位目前的带薪年休假是10天，如果按征求意见稿
的规定，我只有5天的带薪年休假，白白损失了5天。"一
些已经实行带薪年休假的员工对条款规定的内容颇有疑
虑，不少享受较高福利待遇的白领、事业单位员工认为，
带薪年休假一旦实施，他们的待遇很可能下降。
专家表示，草案规定的休假时间是法定休假时间，可以多
算但不可以少算。单位可以根据各自的效益、条件、以往
年休假的天数等情况，采用单位与工会集体协商的办法，
适当增加年休假天
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:38:48
增加和减少都得协商吧？和谁协商了？有会议纪要吗？拿
出来给大家瞧瞧？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:40:48
很好，我们就是要"协商"，我们统一休年假。"协商"等于
公司文件的"上报"和"批准"吗？再说做这个决定的时候公
司"考虑职工意愿"了吗？
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:41:44
这就是在"悍然"对抗新劳动法。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:43:09
专家详解"带薪年假"(图)
http://www.tianjindaily.com.cn/business/content/2007-12/21/content_353392.htm
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:48:36
对法律精神的误读成了他们榨取更高利润的借口，但是千
万不要忘了除了法律还有道德这两个字呢。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:49:31
哦，对了，道德在资本面前连个屁都不是。扣了楼主的题
了，资本道德的下限。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:55:34
访问马上过30000了,感叹群众的力量。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 10:57:34
能到这里发言的基本都是对东软或多或少有些感情的 没
有感情的早走人了 东软的高层啊 你们如果在不清醒 那
么东软真的离完不远了 到时候你们只能找 hr为你们编程
了
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 10:59:01
晕，上凤凰卫视的论坛了。不知道能不上上时事辩论会和
锵锵三人行。
http://bbs.ifeng.com/fhbbs/viewthread.php?tid=2942484&extra=page%3D1
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:01:21
兄弟们太猛了，不知道CCTV论坛里有没有这帖子。
作者：dl8d 回复日期：2007-12-23 11:03:13
以前有段时间加班比较频繁，经常饿着肚子到晚上8、9点
才回去。
后来女朋友下班回家做好饭给我送去，有时还多送一些给
其他加班的好同事....
建议以后别光评"优秀员工"，也评个"最佳家属"啥的....
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 10:59:06
说实话在DR时间长了我真的有点害怕。害怕自己长时间作
民工。会不会丧失原有的激情 ，丧失原有的能力。丧失
了想成为精英的雄心。
听到 其他朋友的薪资待遇后 我经常怀疑的问自己我是不
是只值这个钱？是不是我们的工作在外面也只值这个钱？
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 11:06:22
我有个预感明天公司的代理就会吧天涯给屏蔽掉了 唉 东
软干的出来
作者：至尊老虎 回复日期：2007-12-23 11:07:31
我只想跟东软领导说
东软想发展，就要留住人。
但是就东软现在的状态，大家都是恨不得马上离开东软
（以前不走，就是因为违约金太高）。
如果不提高待遇，增加福利，相信08年以后，是个什么状
态大家都知道。
现在软件园的公司，已经开始通过猎头公司挖东软的人了。
好自为之吧。
希望东软越来越好。
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 11:10:14
深有同感 经常能接到猎头公司的电话
作者：solomen9527 回复日期：2007-12-23 11:10:02
本来打算去家垄断企业,但是薪水听起来没有东软高,看了
这里,真不知道里面究竟了...
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:16:36
向那些默默无闻为公司奉献青春，踏踏实实做好自己工作
却连续几年都拿不到优秀员工称号的兄弟姐们们致敬。DR
不是因为有了那些站在人前光鲜亮丽的明星和优秀员工才
有了今天的成绩的，靠的更多是那些无怨无悔甘心做绿叶
的幕后英雄！
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 11:17:31
东软，你的未来会怎样，如果在不有所行动。可想而知
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:25:48
Google的搜索结果：
网页 约有243项符合公然对抗劳动法:东软公司强迫劳动
者休年假的查询结果，以下是第1-10项 （搜索用时 0.21
秒）
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:26:41
辽宁电视台的线索征集，太油菜了。
http://bbs.lntv.cn/dispbbs.aspx?boardid=31&id=77560
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 11:21:54
猎头这东西，咋说呢，公司也在用啊，效果……这么说吧，
一般给东软招上来的，不少水平连好一点的新员工都不
如，也不知道公司是怎么把关的
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:28:12
中关村在线，CSDN全面开花，兄弟们操起搜索引擎去顶啊。
作者：小眼儿亮晶晶 回复日期：2007-12-23 11:30:58
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 11:17:31
东软，你的未来会怎样，如果在不有所行动。可想而
知
===========================================
楼上的，你未免太天真了，真以为那么多高管都真心为了
公司好吗？其实他们才不会在乎公司以后能怎么样呢。他
们跟我关注的都一样，是眼前利益。他们所做的一切都是
为了眼前利益。赚到手里的才是钱，牺牲一点别人的利益
又算得了什么呢？一将功成万骨枯，这是永恒不变的真理。
各位就别替公司分忧了，连刘老板都不在乎那么多，还管
那么多干啥。
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 11:43:31
等我离职之前，我就组织一下，用外网给公司里的员工发
邮件，征集签名，征集加班的证据，申请集体总裁。
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 11:40:59
贴个 旁边的帖子 感觉挺好的挺真实的。一个和我同龄
女孩子写的
其中很多经历也相似
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no20/1/143818.shtml
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:55:26
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 11:43:31
等我离职之前，我就组织一下，用外网给公司里的员
工发邮件，征集签名，征集加班的证据，申请集体总
裁。
============================================
只有不想且有能力不做"打工仔"的人会给你签名……
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 12:03:54
不要以为组织个什么团,争取一下本应属于自己利益这是
现实的事情,不要忘了不久前发生的**神事件,多少无辜的
人只是要讨个公道,受到什么待遇.毕竟人家嘴大,说你是
啥就是啥,再整个扰乱**治安,扣个**帽子.就完了.
作者：delica 回复日期：2007-12-23 11:58:53
象华为那样，调查了也不会查出什么结果。在中国，劳动
阶级始终处于最底下
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:03:57
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 11:55:26
只有不想且有能力不做"打工仔"的人会给你签名……
===========================================
出来混，迟早要还的。劳资矛盾已经是社会普遍矛盾之一
了，如果演变成社会的主要矛盾，那就不是改良可以解决
问题的了
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 12:05:48
大家都是老百姓.根本就不敢怎么样!别让在屋檐下的人干
这些事了.
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:04:36
一个加班不给加班费的公司，明显违反法律的公司，竟然
可以获得最佳雇主称号。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:09:08
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 12:03:54
不要以为组织个什么团,争取一下本应属于自己利益
这是现实的事情,不要忘了不久前发生的**神事件,多
少无辜的人只是要讨个公道,受到什么待遇.毕竟人家
嘴大,说你是啥就是啥,再整个扰乱**治安,扣个**帽
子.就完了.
============================================
这事还是少说的好，那人手眼通天能把非法集资搞成企业
破产，不容易啊。人家的后台也升了，到某直辖市做市委
书记，当常委迟早的事，没看见门口贴着"吾谈国是"的纸
条吗？禁声
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:12:06
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:04:36
一个加班不给加班费的公司，明显违反法律的公司，
竟然可以获得最佳雇主称号。
===========================================
可笑吗？真正的是这家公司的法人是国家最高立法机构的
代表
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 12:11:09
为什么社会主义加上特色就变质了那？天天拿着工人的
钱，不给工人办事的蛀虫
工会工会工会工会工会工会工会工会工会工会工会工会
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:09:04
我们只是想通过仲裁，通过法律手段来讨要自己的劳动报
酬，当有一个员工通过仲裁得到了自己的加班费时，而别
的员工只需要提供相关加班证据就可以获得赔偿的时候，
有什么理由还继续忍着，白白给东软加班？
作者：怕挂的刺头小强 回复日期：2007-12-23 12:17:05
说实话在DR时间长了我真的有点害怕。害怕自己长时间
作民工。会不会丧失原有的激情，丧失原有的能力。丧
失了想成为精英的雄心。
===========================================
哪都一样，如果你选择离开东软，只有去一家处于创业阶
段的小公司，才会保持住奋斗的激情。
如果东软的制度很完善，你在将来的一群民工中继续保持
激情，你会有收获的。但是现在东软论资排辈的风气太
重，你如果继续保持激情就是另类，与公司迟早要互相淘
汰。
怎么水贴还这么多，又不是要破吉尼斯记录，毫无含义的
顶会带来希望么？
作者：newsoft_ 回复日期：2007-12-23 12:19:31
明天公司人力资源估计会炸开锅吧,对于这样一个八小时
外的讨论,最后的到的会是什么呢?
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:15:51
大家以后要注意保留加班证据了，比如公司的日报系统，
项目负责人的MAIL等等，没准哪天就用的上
作者：newsoft_ 回复日期：2007-12-23 12:23:44
个税起征点有望上调至2000元, 这样东软就有不需要交税
的员工了.
作者：今天我想坏 回复日期：2007-12-23 12:26:56
我今年加入DR，转正后只加了4％的薪水。
做外包。
啥也不说了
作者：helloneusoft1 回复日期：2007-12-23 12:22:58
加班不给加班费的官司打不赢。
大环境来说：深圳东莞，顺德，苏州工业园那些血换工厂
那个不比我们超时工作时间长？
小环境：加班只有公司安排的才可以给加班费，自愿不算。
你有什么证据说公司和部分让你加班？字面的，口头的？
录音的？人家不承认你有什么办法？不要以为公司花巨资
雇佣的法律顾问都是肄业生！法律层面的官司根本打不赢。
何况现在的司法真的那么透明？真的对强者和弱者一样公
平？国外打这种官司都是在有强大的工会的背景下，咱们
属于领导层的工会主席会帮我们这些泥腿子跟他的衣食父
母作对吗？
另外，咱们打工就是为了一口饭吃，现在的大学生跟苍蝇
一样多，就业形势这么恶劣，我们还有多少筹码跟老板对
话？过几天激情过去了。谁还有兴趣找公司的霉头?
没有自己的工会，没有bg的权利，就业形势恶劣，法律顾
问的算计和我们的私心和胆怯...我们还有一点点胜算吗？
"哀大莫过心死，没有希望也就没有绝望"
员工的利益牺牲的越多，公司的利益才能最大的化，最好
都是雷锋，自带干粮给资本家卖命。这样公司才能更富有。
那个公司没有人员流动 ，何况是一个没有什么技术也没
有产品的解决方案和外包公司，利润的来源就是廉价的蓝
领工人身上赚取的劳动力价格差价而已，一个新员工
1k-2k，日本人给的报价是3k美金。明明是20个人月的工
作，只给安排5个人，1个月的工期，算算有多少差价？20
倍都不至。其实不光我们这样。大连的那些外包公司有几
个干净的？这就是现实。
尝到做国际外包的这种工作风格甜头之后，ld们就引入到
国内项目，自然也是不停的加班，不停的招聘新人，为了
就是压缩人力成本。工期紧，新手多，领导忙于走上上头
路线，内斗，最后，不是项目失败，就是累的半死。
还是该行吧。做it的太累的。而且还是青春饭。
赚得没有其他青春饭行业多，工作寿命还很短。当然实际
寿命也不长。不说了。我的颈椎和肩膀开始疼了。眼睛也
刺痛流泪了。
熬夜加班太伤身体。过年可要好好休息休息了...
作者：xiaoniu28 回复日期：2007-12-23 12:28:29
都不糊涂你是软开的？
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:24:03
明年企业给员工加薪不需要缴纳额外的税，很多专家说，
明年企业会普遍给员工涨工资。但是东软可能就是个例外。
东软没准又会利用国家政策给自己创造利润。
作者：天下_太平 回复日期：2007-12-23 12:30:14
实际上各部门的秘书更惨的, 秘书基本都是不签合同的,
每月固定800块, 除去吃饭,班车各位算算还能剩下多少?
前一段有一个社保的秘书不是因为报销的事被公司送到公
安局了么
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:35:19
作者：xiaoniu28 回复日期：2007-12-23 12:28:29
都不糊涂你是软开的？
============================================
带朋友问下，软开的出差补助一天是多少？
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:36:46
作者：天下_太平 回复日期：2007-12-23 12:30:14
实际上各部门的秘书更惨的, 秘书基本都是不签合同
的, 每月固定800块, 除去吃饭,班车各位算算还能剩
下多少? 前一段有一个社保的秘书不是因为报销的事
被公司送到公安局了么
=============================================
社保那个的确是违反了公司规定，也的确是违法了，这事
和公司没关吧
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:39:28
作者：自己建工会 回复日期：2007-12-23 12:24:03
明年企业给员工加薪不需要缴纳额外的税，很多专家
说，明年企业会普遍给员工涨工资。但是东软可能就
是个例外。东软没准又会利用国家政策给自己创造利
润。
============================================
加薪不纳税？没听说过，不过公司是有很多方法避税的。
比如那个爱心基金，他们就可以把员工的捐赠，对外以公
司的名义投入福利事业，这样公司就可以申请一定数额的
减税。所以说给爱心基金钱是十足的sb行为，不如买两张
福彩呢
作者：有一种世界叫永恒 回复日期：2007-12-23 12:44:34
本人不是东软的,哈哈.原来我也是IT行来的,也是做软件
的,不过现在退出了.
那个黑啊.
早退早解脱.
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 12:50:47
我是今年近来的新员工!!
在公司呆了三个月,感觉这公司叫一个好啊,签约的时候说
给3500-4000,可来了之后,报道哪天居然是3200,我问为什
么,她说这是部门定的,我和她理论半天,她说那你想怎么
样啊,我说我就想要承诺的工资,她说不可能的!!(找工作
的高峰期过了,我没有办法,况且都毕业了,什么都邮到东
软了),含泪签了,工作了三个月,这三个月啊,真是好啊,什
么都没有学到,一点都没有学到,就在那里呆着,连学校学
的都忘了!!!
我一看这东软啊,简直就是老年人的天堂啊,我把他草了!!!
所以东软说的每一个承诺,大家都要好好的考虑,免的后悔
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 12:56:09
所以东软做的每一个承诺,哪怕是一分钱的承诺,大家多要
和他签书面的文字合同,公司再不断的浪费我们的青春,
所以大家要起来反抗
作者：东软小兵 回复日期：2007-12-23 12:57:10
我认识的也有这样的，直接就给你减掉了
作者：wocaiwocai000 回复日期：2007-12-23 12:58:20
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 12:50:47
签约的时候说给3500-4000
报道哪天居然是3200
============================================
这么多？？？？
作者：碧海123 回复日期：2007-12-23 13:08:22
我是硕士
千万别相信东软,这公司从来都首信用,没签你的时候一个
嘴脸,你近来了就变孙子了,给它牛比的啊!!!
所以呼吁大家要考虑自己的前途
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 13:05:42
大家转了吧 转到IT世界 接着顶好不好
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 13:18:30
工会的人都哪去了？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:26:32
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:35:19
带朋友问下，软开的出差补助一天是多少？
============================================
据说每天50，北京、上海、广州等大中城市全一个价。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 13:34:18
公司为什么不与工会协商后再安排集中休年假？
作者：林夕真 回复日期：2007-12-23 13:38:41
所以东软做的每一个承诺,哪怕是一分钱的承诺,大家多要
和他签书面的文字合同,公司再不断的浪费我们的青春,所
以大家要起来反抗
===========================================
公司怎么可能会和我们签书面合同呢。记得当时去我们学
校招聘。一个牛人就说要主管招聘的部长写一个承诺，那
人当时说，你不相信我你可以不签约，但是我既然说了就
肯定做到，你们去东软如果工资低于1800了，少的那些可
以找我要。结果来做毕业设计的那三个月，每个月就是
200元钱的补助。
就算那时候不算公司正式的员工，但招聘的时候根本就没
提过毕设期间的待遇，这难道不是欺骗吗。公司总会找各
种各样的借口，利用我们的单纯，还有很多模棱两可的官
话，对员工进行无耻的压榨。
作者：ifengcu 回复日期：2007-12-23 13:39:05
太他妈卑鄙了！！！
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:35:12
作者：有一种世界叫永恒 回复日期：2007-12-23 12:44:34
本人不是东软的,哈哈.原来我也是IT行来的,也是做
软件的,不过现在退出了..
那个黑啊,,,
早退早解脱..
===========================================
我还想再玩几年程序呢。
作者：drbtdrbt 回复日期：2007-12-23 13:41:13
工会都是提公司说话的，哪里会管员工
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 13:36:17
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 12:35:19
据说每天50，北京、上海、广州等大中城市全一个价。
============================================
据说"快"涨了，真的"快"涨了，呵呵。
作者：爱党爱国好青年 回复日期：2007-12-23 13:44:14
作者：drbtdrbt 回复日期：2007-12-23 13:41:13
工会都是提公司说话的，哪里会管员工
===========================================
那党委呢？党委应该为群众说话吧？期待书记出来说句话。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:42:47
记得去年某一天，公司发文说给出差的每一个人每月最多
150元的通讯费，某个无耻的部门的某个无耻的领导说我
们部门没有这个待遇云云。
无耻的事多去了。那副嘴脸，一看就不是好人。
作者：霜风笑谈古今 回复日期：2007-12-23 13:44:04
休假与国家法定节假重的可以抠出的.
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:45:15
物价飞涨，出差补助50稳如泰山，就是不动。补助里哥们
儿每天就剩10块钱的余钱，想出去玩都不够。
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:47:39
光出差就3年多了，咋就没想想我的苦呢？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 13:54:35
外包人月费用马上就大涨了，员工利益谁给涨？
作者：都不糊涂 回复日期：2007-12-23 13:57:02
吹响集结号
我感觉我们公司有的待遇 有些部门就不执行 就说没有。
公司没有的规定。部门倒是补充了很多
作者：justin0123 回复日期：2007-12-23 14:03:35
哀莫大于心死
作者：打倒资本家 回复日期：2007-12-23 14:18:11
版主，请给一万多员工主持个公道吧。看到刚才一个兄弟
说大家周末都是不出去玩的因为他们没有钱，我都要哭了。
没人可怜我们啊！
作者：只想能活下去 回复日期：2007-12-23 14:21:03
无耻呀无耻!~我觉得这次的年假门事件，完全是一个导火
索，是受压迫的东软大众的一次爆发！哪里有压迫，哪里
就有反抗！中国人的特点就是，只要能忍受，我就不反
抗，但是在实在忍无可忍的时候，愤怒爆发的时候，那么
人民群众的力量是难以估量的！就像我们的国歌中唱的！
起来！不愿作奴隶的人们！把我们的血肉铸成我们下新的
长城！～东软的同志们只要众志成城，一定能够迫使资本
家们给我们应得的利益！说了不算，算了不说的事情，不
要再在东软发生了！～不要说一套作一套！～
作者：colfire 回复日期：2007-12-23 14:24:50
http://bbs.ifeng.com/fhbbs/viewthread.php?tid=2942484&extra=page%3D1
这个为什么上不去啊?
"指定的主题不存在或已被删除或正在被审核，请返回。"
作者：我要嫁 回复日期：2007-12-23 14:43:53
拿什么拯救你 我们可怜的苦难的兄弟们 我们唯一的出路
就是团结起来 一致对外 但是要讲究策略 千万不要谩骂
那样无非给别人以口实
作者：打倒资本家 回复日期：2007-12-23 14:45:32
不想这帖子挂就不要罢工相关的评论，不要把公司内部的
矛盾扩大到全社会。社会是和谐的，记住。为了这个帖子
好。
作者：衣服脏没人洗 回复日期：2007-12-23 15:02:42
罢工就不必了 我们也严格执行劳动法 每天按时上下班
周末双休就可以了
(或许其他人听着就是个笑话了)
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 15:09:59
在公司外肯定啥时候都能上的，但是周一在园子里估计要
封了。
不封不东软，不封不和谐！！！！！
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 15:08:53
希望公司多为员工考虑一下
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 15:11:29
为公司奉献了青春，公司也该为任劳任怨的员工考虑考虑
了
作者：comforu 回复日期：2007-12-23 15:17:17
希望DR能以这次事件为契机，真正重视员工的声音。
来公司两年中，感觉DR的气量越来越小，从封外网，到封
内网，到住宅网速度慢如牛；工资涨的太慢，一个leader
还如他下面刚入司的新员工工资高，令人心寒；食堂，住
宿费越来越高，榨光了本来就不高的工资；打卡考勤制度
太严，迟到几次就要扣工资，却没有加班费... ...
希望DR不要想官场一样，是逆向淘汰，有能力的员工都渐
渐的离开，只留下一些溜须拍马，混吃等死之辈
希望DR不要想一般的民企那样，再风光三两年就over了
明年我也要离开DR了，希望在DR最后的这几个月，DR能想
好的方向发展
作者：neusoftee 回复日期：2007-12-23 15:27:23
这件事的爆发是必然的，是各种矛盾积累到了一个顶点后
的总爆发。
希望东软的政策制定者们能够想想，为什么这么多的自己
的员工会站出来指责、抱怨、咒骂东软？
其实，东软的员工都是很好的员工，能吃苦，能打硬仗。
我知道的同宿舍的哥们为了项目连续两个月天天干到晚上
1点，周六周日还不休息。
我相信，发生这种事情后，他肯定不会这么拼命了，肯定
下班就回家，反正加班费一分也没有。
公司不是跟我们玩绝的吗，按照国家制度来，那咱们也按
照国家制度来，没有加班费就不加班。
作者：xyz30 回复日期：2007-12-23 16:05:09
这下闹大了，搜狐的IT首页上都有了
http://it.sohu.com/
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:08:13
要说按劳动法的规定支付加班费，就公司那点利润，翻个
翻都不够
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 16:19:54
强制休年假是符合劳动法的。最起码是劳动法没明确说不
可以！但是人心都有杆秤，合理不合理自己想。
作者：出差达人 回复日期：2007-12-23 16:29:16
忙了一天，累死了，出来露个头~
很多事已经压在心里很久了~ 该到暴发的时候了~
作者：源方 回复日期：2007-12-23 16:33:50
春节放假天数基本没变，但是却强制在春节修年假。春节
假减少了也行。符合劳动法。但是我春节不想修年假，因
为我要把年假用在我真正需要的时候。
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:36:38
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 16:19:54
强制休年假是符合劳动法的。最起码是劳动法没明确
说不可以！但是人心都有杆秤，合理不合理自己想。
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上一页已经有人把相关条款贴出来了哦，是没明确说不可
以和春节一块休息，但是明确的说这玩意要员工自愿，企
业同意了啊。再说劳动法相关条文是为了规范企业的用工
行为，而不是员工的休假行为，因此没有明确禁止，并不
代表东软的行为就合法了。明白不。请不要断章取义
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 16:39:22
感谢"怕挂的刺头小强"、"都不糊涂"、"吹响集结号"、
"meteli"、"爱党爱国好青年"和在这里不懈努力的兄弟们。
理性发帖，理性讨论我支持.
每个人心里都明白，都不糊涂，东软的待遇可能是IT行业
里最低的，但是，在这种超低待遇下，我们的表现如何，
我们仍然用自己的激情，为东软创造更好的明天，我们仍
然放弃自己春节假期奔赴客户现场维护东软公司的良好形
象，我们用我们对东软最真诚的心，来维护东软在客户心
中的形象，我们牺牲了很多，父母、女朋友、交友圈和那
有限的切机会难得的公司培训。我们为什么这样做，因为
我们有梦想，我们希望我们服务的公司，能在中国响当当、
在世界响当当，我们希望我们和朋友、家人提起我们在东
软工作时，他们能为我们骄傲。但是事实如何呢，现在和
朋友提起我在东软工作的时候，朋友们都在劝我离开，这
真的让我心酸，我毕业第一个服务的公司，在别人的眼里
竟是...（都不知道怎么描述了）。
其实，我认为，春节假期的调整，只是冰山一角，这个帖
子，也只是个导火线，我深信，这种压抑的情绪，已经深
藏在每个人心中很久了。
我在东软2.5年了经历了很多心酸苦辣
1.大年初五坐30个小时的硬座火车，奔赴客户现场，用激
情来维护东软在客户中的形象。不坐飞机我忍了，连卧铺
都没有，车厢里面人山人海，空气让你窒息，上WC爬过人
山，越过人海，杀差点死车上，公司反复强调要降低做飞
机的次数，这些话肯定不是对我们来说的，因为我们即使
满足公司可以做飞机的资格，也没有资格去做，因为公司
认为你们不配，这种泯灭人性的做法让我难以忍受，我日
（又骂了，实在忍不住）。
2.to meteli，软件开发事业部没有出差补助，他们是靠
其他部门活着的，在他们部门出差，就相当与没有部门
了，任何人都不管，死外面也没人知道，悲惨--没有归属
感，悲惨--没有成就感，同情他们。
我听说他们部门发生了这样一件事情，在外面出差的朋
友，有一些团队建设的花费，找部门不给报销，只能自己
掏腰包，他们忍了。但是对方部门的领导听说了这事情，
把发票拿走了，给他们报销了，之后和他们说，以后有这
种事情，你们部门不管，就来找我，我给你报了，他们感
动啊、他们愤怒啊、他们的心在颤抖啊。哎，我都能感受
的到，苦啊。哎，这就是软开的领导啊，佩服。
3.激情给了东软，换来的是什么，低工资、低待遇、没有
话语权。我们都是有理想的人，我们真的很想为一个公司
奉献一生，来换取公司和个人的共同荣誉。可是，东软既
然漏出了资本家的嘴脸，那么我们也就只能用对付资本家
的手段来对付他们，不用有人情味，大年初五也不用想这
我用激情奔赴客户现场来维护公司形象了，一切按照制度
走，该有加班费的都拿出来，不拿出来坚决不加班...等
等等。
4.楼楼楼...上的兄弟提过那个ZXG居然要天涯把这个帖子
删了，如果是真的，我可真是够佩服他们的想象力，哎，
怎么和一个白痴在一个公司啊（sorry，又开始骂了）。
题外话，愤怒啊。
5.东软用违约金来控制公司的离职率，在这种强压手段
下，公司的离职率照样很高，可以想象，如果没有了违约
金，离职率会是什么样子的。这是什么以人为本的公司文
化能做出来的事情吗？难以想象。
6.骗子，说出这话是有深刻体会的，公司从上到下，无论
大领导还是小领导，还是自己把自己当领导的人，都体现
出来这种特性，骗你没商量，真的伤心啊，如果你有困
难，说出来，我们不是不讲道理的人，说出你的困难，我
们一并来承担，来克服，成功后我们都会露出开心的笑
容，但是，请您，不要把我们当成傻子，不要以为你的谎
话能把我们骗到，你的谎话，只能让我们对你越来越失去
信心，只能让我们认为，我们把我们的热血、青春和激情
撒播到你的谎话上是非常不值得的。
7.楼楼楼上上上的兄弟提到了，对东软，又爱又狠。我能
理解，从校园里走出来的第一份工作，我们投入了全部的
激情、热血、青春和真心换来的却是无耻的谎言、无耻的
欺骗、无耻的蒙蔽。
东软，为之服务了近3年的公司，我就要离开了，楼楼楼
楼...上的兄弟说的好，无论东软给你涨多少工资，都不
在这里干了，离开，让他们知道，欺骗、蒙蔽我们的热
情，我们的心血，我们的激情是要付出代价的。就好比初
恋被人骗了，骗了你的感情，骗了你的真心，骗了你的热
情，你能原来他/她吗。我的答案是不能。也许我偏激，
但是我 必须这么做，因为我可以付出青春去奋斗、去争
取来赢得天空，但是我不能忍受我被骗。
再次感谢各位兄弟姐妹几日以来都守卫在这里，我知道你
们都是有理想和目标的人，为了你们的理想和目标努力
吧，我们都会成功的。
作者：woaineu 回复日期：2007-12-23 16:45:15
咱公司这些起草文件的是不是要拍马屁, 损害点员工的利
益, 好让公司的虚假效益能好看点... 可这次有点太傻了,
结果弄的怨声载道, 这下这帮不长好脑袋的管理者要挨批
了...
作者：woaineu 回复日期：2007-12-23 16:53:25
其实这次调休假的事不大, 如果这帮垃圾起草文件时能稍
微给缓和一下, 说明年起开始实行, 就会好很多... 毕竟
公司一直都是放两周假, 而且在员工入司时都承诺过的,
以这个做为咱公司良好福利的一部分... 大部分人特别是
家远的都做好了利用春节的假期回家的准备,结果突然来
了这么一出, 这些起草文件的是不是脑子里进水了...
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 16:51:15
刚才看到了sohu IT版首页论坛的同步文章，感到欣慰，
大家继续努力，为了不是别的，为了让全中国的IT人都看
清楚真正的东软，东软面对媒体一向低调，因为他们怕，
因为他们做了无数的亏心事，但是为了让和我们一样的IT
人不再被东软骗，我们一定要说出事实，让全中国的人都
清楚的了解东软是什么样子的，然后来让他们自己来评价
东软在他们心中的位置。we just say the truth.
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:59:45
"我们都明白"是个好童子啊，其实这是简单的很5天年假
公司可以要求休两天，同时规定年加班小时超过一定数额
或常年出差在外的可以额外多休息3天。这样不就的了，
真想不明白这帮笨蛋怎么笨到了这种地步，真要了命了。
各位不管现在是哪个部门的，曾经的东软人。我想不论将
来到了那里都会想念一起加班的日子。提前祝大家圣诞快
乐。和谐一下。
说实话看到5毛党说公司行为不违法我就来气（其实是我
老婆来气，我们家领导是学法律出身的，用她话讲"怎么
能这样曲解立法本意呢？"）。公司不讲理，但要是碰上
我们家领导，那就是小巫见大巫了
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 17:11:07
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 16:36:38
上一页已经有人把相关条款贴出来了哦，是没明确说
不可以和春节一块休息，但是明确的说这玩意要员工
自愿，企业同意了啊。再说劳动法相关条文是为了规
范企业的用工行为，而不是员工的休假行为，因此没
有明确禁止，并不代表东软的行为就合法了。明白不。
请不要断章取义
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我不是不同意兄弟你的分析。但是没有明确写出来的东
西，就是模糊的。是模糊的事情，那就各说各的理。"自
愿"这个词语看似很有人性化，但是同样会有各种各样不
同的做法。总之，员工在适用劳动法的时候，通常是弱势
群体，具体实施起来那里边的文章可大了！吃亏的往往是
员工。
作者：BS东软 回复日期：2007-12-23 17:11:56
我觉得我们大家的发言越来越趋于理性了，也道出了无数
的辛酸
大家都说HR怎样怎样可恶，但是同胞们别忘记这些HR也是
我们的同事，被剥削的也有他们，他们也就是执行上面领
导安排的工作而已
那个所谓的人力资源总监在干什么？他做了什么值得大家
称赞的事情？他做了什么来体现"以人为本？"
公司订的要求员工上班打卡、中午也要刷卡，但是公司领
导们呢？他们不是公司的员工？在这种时候他们和员工的
界限划得很清楚，这难道就是校园文化？
人力资源部搞的什么骨干员工访谈，电话的，问了我几个
问题让我回答，随后还问我有什么建议，我什么也没有、
我没看到公司能为我们做什么，我更怕说的多了部门领导
找谈话
我问人事的部门的部长是几级的？他们告诉我部长和公司
领导没有级别，那个什么职级只是针对员工的，我无语，
我不知道官僚作风是什么样的，但是我只知道在东软原来
员工和领导层就是一个被踩在脚底一个在天上
作者：zxcvb1221 回复日期：2007-12-23 17:16:42
春节放假天数基本没变，但是却强制在春节修年假。春节
假减少了也行。符合劳动法。但是我春节不想修年假，因
为我要把年假用在我真正需要的时候。
作者：keep_silence 回复日期：2007-12-23 17:20:29
坚决捍卫劳动法尊严 ！
作者：BS东软 回复日期：2007-12-23 17:23:14
我也不怕说自己是哪个部门的，一提这个更窝火
公司领导层的变动让人眼花缭乱，我们事业部今年又来了
个新领导，说是电力事业部的，兼任我们总经理，至今没
看到新领导长什么样，可能是鄙人职位低
但是我最不满的就是，我们堂堂教育事业部凭什么被安排
去做电力的项目，我们业务压根没有任何交集，我们难道
也成了第二个软开？为什么领导兼任2个部门的总经理，
我们就要听电力的吆喝，一个个和我们说话都趾高气昂
的，好像谁都比我们高一等，我一个兄弟以前调到国合，
他们领导也是由原来的金融的总经理兼任，金融也一样和
他们说话都是像领导安排工作似的
今年天天听公司张罗整合整合，这叫什么整合，瞎搞
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 17:26:30
作者：懦弱的小绵羊 回复日期：2007-12-23 17:11:07
我不是不同意兄弟你的分析。但是没有明确写出来的
东西，就是模糊的。是模糊的事情，那就各说各的理。
"自愿"这个词语看似很有人性化，但是同样会有各种
各样不同的做法。总之，员工在适用劳动法的时候，
通常是弱势群体，具体实施起来那里边的文章可大
了！吃亏的往往是员工。
==========================================
自愿就是员工自己同意，从程序上讲必须是员工本人申
请，公司批准，员工休假这个顺序。自愿反过来就是强迫
了，就是东软的作为。公司这手看似合法，实际违法有两
点：
1、公司年初就假定员工为了300%的工资，而不会休假的
证据不足。年假嘛，就是一年要修的假期，任何人和组织
没有理由在年初就假定员工全年不会休假。
2、公司的规定违背立法本意，前面已经说了相关条文是
为了规范企业的用工行为，保护劳动者的休假权。在司法
实践中，即使公司钻了法律的空子，在调节或审判的过程
中也会依据立法本意来进行实践。
至于公司利用其它资源打压维权的员工，那就是另外的事
情了。即使这样也不能判定公司的行为和规定就合乎劳动
法的相关条款
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 17:27:29
感谢teager_cn的支持，都是东软人的心声。
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 17:48:31
软件开发事业部别其他部门外包
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 17:54:08
顶!!!!我们在这里轰轰烈烈的发泄自己心中的愤怒,不知
道会不会起到效果,要知道,如果公司高层没有因为我们内
心的波涛汹涌而有任何震动的话,我门说的话就白说了.领
导们啊,!当你们坐在舒服的落地窗前喝着咖啡想着怎样让
股东利益最大化的时候,当你们坐飞机陪政府要员的家属
旅游联络感情时,当年终你们坐在园子里的小别墅数钱时,
当你的员工在抱怨为什么年终奖又一次打折了,公积金的
基数和比例为什么都这么低的时候,不要发一次又一次的
文件用苍白的语言和冠冕堂皇的解释代替掩饰.我想如果
你们想解决这些问题,你们可以解决的很好.相反,如果你
们不想解决,一样也可以解释的很好,但是公道自在人心,
群众的眼睛是雪亮的.一切都瞒不过大家的眼睛,以前只是
不说,不代表没想过.这次之所以会出现这样的一触即发事
件,相信原因你们是清楚的.大家的发牢骚不是希望公司破
罐子破摔,希望公司领导拿出点诚意来,不回应或流氓回应
是解决不了问题的.
作者：meteli 回复日期：2007-12-23 17:57:12
作者：ltl215 回复日期：2007-12-23 17:47:41
文件正上传到cvs中.
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cvs?为什么不是vss?我靠，这么先进的工具都用上了
作者：chouchou_123 回复日期：2007-12-23 18:05:10
泛谈劳动者权益
对即将实行的带薪休假制度，对于普通劳动者而言，不由
得心存疑惑， 1994年7月发布，1995年1月1日起开始实施
的《劳动法》中早已提及过，但这只是少数人的权利，就
连双休日在许多民营企业都不能保证，我们又怎能奢想带
薪休假？关于工作时间的规定，《劳动法》第三十六条规
定："国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均
每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。" 这也给许
多不良企业手捧《劳动法》对员工振振有词，法律规定每
周四十四小时工作制，我们并没违法乱纪。实际上1995年
3月25日，《国务院关于职工工作时间的规定》对工时制
度作了修改，规定为："职工每日工作八小时，每周工作
四十小时。"因此，从1995年5月1日起，我国普遍实行每
周工作5日、每日工作8小时的工时制度。然而事实上这后
一条规定认知的人很少，因为它并没有上升到法律的高
度，在《劳动法》实施12年的今天，部分企业仍然此拒绝
执行。所以对带薪休假就更无从谈起了。
先把双休给我们落实了，再谈这，或许还有可能。劳动者
维权的成本太高了，不管是什么政协委员、人大代表，不
是官员就是企业家，哪有普通劳动者的身影，弱势群体不
只是经济上的弱势，更为准确地说是话语权的丧失！
长期以来，劳动维法一直民不告、官不究，甚至于民告
了，官也不究，你有多少时间、精力、金钱去打官司，你
其实是在和制度打官司，能打赢制度的制订者吗？即使侥
幸赢了，也末必真的可以弥补你的损失。在制度的设计中
压根就没有对监管不力的惩罚措施，制度本身就是有缺陷
的。
博弈的双方，存在着巨大的不平等，有产者与无产者的博
弈，你的胜利或失败是毫无退却的，那是你的全部，对于
有产者而言，本身的处罚力度就不足，或者就只是九牛一
毛，所以就更加有恃无恐了。
哪里有公平？哪里有正义？哪里有和谐？
作者：吹响集结号 回复日期：2007-12-23 18:07:50
作者：我们都明白 回复日期：2007-12-23 16:39:22
我在东软2.5年了经历了很多心酸苦辣
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兄弟，都是眼泪啊，主要是软开管出差的领导太烂，没人
情味，一天牛比烘烘的，你是谁？他哪认识你啊~~只能无
视他了，一群普通员工能把他怎么地？
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 18:11:20
这个事件，把大家深埋心底的一些想说又不知道该向谁说
得话，都展现出来了。我在东软干了4年了，目前所在项
目已经有9人相继离开了，而且有些都是骨干员工，大家
离开的原因普遍是压力大，工资低。东软唯一可以让员工
自豪的就是春节差不多半个月的长假了，很多员工一年辛
苦工作就等着这些天呢，一下子没了，当然会让很多人失
望。东软强制年休假恰逢劳动法出台，SB都知道为什么这
个时候出台，如果真像高层说的那样为了员工，为什么坚
持了10年的制度，早不改，偏偏劳动法规定要付3倍工资
的时候改？想不通！东软的低工资不光员工不满意，就连
我们的客户也不满意，我所在的项目，在项目要上线的时
候，由于员工流失太厉害，客户多次要求公司提高员工工
资，保证项目顺利上线。
作者：oyoaiyo 回复日期：2007-12-23 18:11:26
来顶！
应当鼓动东软三个民办软件学院的学生来顶此帖！！！那
这贴就牛B了！别人人手一台笔记本电脑，多牛B！！！
作者：东软民工 回复日期：2007-12-23 18:12:04
干的好不如混得好
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 18:23:44
东软节约成本的经典案例：上海一项目，公司为了节约成
本从总部以1000多元的价格招得几十号人，然后派驻上海
常驻，再加上点微薄的出差补贴（常驻的出差补贴比正常
的出差补贴低）。老刘想搞软件工厂，想法很好，但是至
少现在还不符合中国国情，你搞外包可以按照CMM5来搞，
国内项目可以按照CMM5来搞吗？这点都做不到，搞什么软
件工厂。
作者：是非东软 回复日期：2007-12-23 18:29:51
为了能让东软高层觉醒，加班顶贴也是值得的。
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:39:58
现在想想，挺可怕的。
身在其中，真想不到东软的干群关系真的有这么糟糕了。
公司的员工对自己的公司居然XX到如此地步了。
这往往是下坡的先兆。
作者：DB男人 回复日期：2007-12-23 18:42:55
今天真他妈的不爽， 我发现说是福利的电影票是从工会
费你扣出来的不说， 竟然看什么都得自己掏腰包加钱，
我自己都服了，呵呵
作者：以人为本__ 回复日期：2007-12-23 18:44:13
对了。提醒下各位弟兄。
或许明天应该先抛掉600718，避一避风头了。
1. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/1.html
2. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/2.html
4. http://jianghu-programmer.blogspot.com/2009/04/4.html
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